Maschine vom Kaffee Partner?

12. Februar 2007 von dirk

Heute war ein Vertreter da und es ging um Kaffeemaschinen. Nun wollte ich eigentlich kein Vertreter denn die ganze Sache wird dadurch unnötig teuer aber statt der beworbenen 10 – 20 Cent waren es dann auch 30 – 35 Cent pro Tasse. Natürlich ist eine Tasse nicht eine Bürokaffeetasse sondern eine Normale. Das heißt ein Kaffeebecher kostet uns dann 60 – 70 Cent. Evtl. ist dieser Preis sogar noch Netto.

Auf kurze Nachfrage im Büro war keiner bereit auch nur annähernd diesen Preis zu bezahlen. Ist klar, naja… dann muss es so weiter gehen. Problem ist einfach, das Kunden nie ein Kaffee in der Zeit bekommen in der Einer da sein sollte. Das macht nun gar keinen guten Eindruck und stört mich sehr, daher würde ich dieses Problem gerne lösen. Allerdings muss es eine Lösung sein die für Mitarbeiter auch geeignet ist und erschwinglichen und guten Kaffee liefert.

Diesen Tabs Mist will ich mir nicht ins Büro stellen und eine Maschine mit Vielfalt wäre mir auch lieb. Die üblichen Maschinen aus der Metro mag ich aber auch nicht da ich dann auch was von haben will und Trinkschokolade oder Kakao mir wünsche.

So kann es aber nicht weiter gehen, mal schauen. Vielleicht gibt es Vorschläge aus der eigenen Reihe.

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473 Reaktionen zu “Maschine vom Kaffee Partner?”

  1. dirk

    Admin: Zur besseren Verständlichkeit, wurde der letzte Kommentar an erste Stelle gesetzt!

    Liebe Besucher im Blog die Interesse an der Firma „Kaffee Partner“ haben!

    Wir hatten damals an dieser Stelle berichtet das wir überlegten eine Maschine vom Unternehmen zu erwerben, was sich am Ende nicht ergab und wir uns für eine andere Maschine entschieden. Trotzdem haben viele Interesse gezeigt und viele Kommentare geschrieben. Nun mussten wir hier im Thread auch mal einschreiten wenn es zu Beleidigungen oder Beschimpfungen kam. Wir sind für die Inhalte, auch Kommentare verantwortlich.
    Nun hatten wir Kontakt mit der Rechtsanwaltskanzlei der Firma Kaffee Partner und diese haben uns versprochen dass Sie sich um jedes Problem individuell kümmern möchten und alle Probleme sich anhören und eine Lösung herbeiführen möchten. Es klang auch nicht wie das übliche Bla Bla und wir gehend davon dass Rechtsanwalt Dr. Feldkamp Wort hält und Jedem geholfen wird.
    Solltet Ihr nicht zufrieden sein könnt Ihr uns mailen, wir wollen schließlich Wissen ob nun alles klappt. Wenn nicht wird dieser Thread natürlich wieder geöffnet für Kommentare. Wir geben eure Daten natürlich nicht raus aber bitte meldet euch dort, denn hier ist alles Anonym und die Firma sieht bei keine Kontaktdaten an die man sich wenden kann.

    Hier alle Daten und das erste Anschreiben:
    Betreff Kaffee-Partner, Beratung 2008
    Unser Zeichen 00040-08/F-sf
    Ihr Zeichen Kaffee-Partner Blog
    Sachbearbeiter RA Dr. Feldkamp
    Tel.-Durchwahl 0541/94169-30
    Datum 17.März 2008
    Sehr geehrter Herr Oschmann,

    wir vertreten die Interessen der „Kaffee-Partner“-Unternehmensgruppe mit Sitz in Wallenhorst. Auf unser Telefonat vom 17.03.2008 nehme ich ergänzend Bezug.

    Unsere Auftraggeberin vertreibt Getränkeautomaten und Befüllungsprodukte in der gesamten Bundesrepublik. Derzeit sind ca. 50.000 Automaten bundesweit im Einsatz. Für die Seriösität unserer Auftraggeberin machen wir uns stark. Ansonsten wäre die „Kaffee-Partner“ Gruppe nicht zur Marktführerin auf dem Gebiet der automatischen Getränkeversorgung geworden.

    Bei der Vielzahl der Verträge liegt es auf der Hand, dass sich ein Kunde im Einzelfall falsch beraten fühlt – oder auch falsch beraten wurde. Im Corporate-Blog beklagen sich deshalb einige Kunden über unsere Auftraggeberin. Aufgrund der Anonymität der Verfasser können wir leider keinen Kontakt aufnehmen, um gegebenenfalls bei einer Problemlösung behilflich zu sein. Die Kunden, die ernsthaft Hilfe benötigen und nicht nur unsere Auftraggeberin diskreditieren wollen, können sich deshalb an den Unterzeichner wenden:

    Dr. Stephan Feldkamp
    C/o RAe. Dr. Gröne & Kollegen
    Lotter Straße 4
    49078 Osnabrück
    Tel.: 05 41 / 9 41 69 30
    Fax: 05 41 / 9 41 69 99

    Wir sind gerne bereit, Sie darüber zu informieren, wie viele Kunden dieses Angebot in Anspruch nehmen werden.

    Für das gezeigte Verständnis möchte ich mich auch im Namen unserer Auftraggeberin herzlich bedanken. Für ergänzende Rückfragen stehe ich Ihnen selbstverständlich gern zur Verfügung.

    Mit freundlichen Grüßen

    Dr. Feldkamp
    Rechtsanwalt

  2. il capo

    Was kostet eigentlich jetzt jeden eine
    Kaffeetasse und wieviele werden in den 22 Arbeitstagen in der Woche bzw. Monat konsumiert?

  3. HeikoV

    Also ich schätz mal mind. 3×4 (die Kinder hab ich zusammengefasst) Männertassen am Tag sind immer drinne. Macht mind. 264 in 22 Tagen. Also 528 Automatentassen währen das. Der Weg zum Automaten beträgt im Schnitt 8m wenn keine Hindernisse im Weg liegen, sitzen oder entgegenkommen. Macht insgesamt eine Strecke von 4224m. Da wir momentan noch aus richtigen Tassen trinken laufen wir im Schnitt also 2112m. Zusätzlich zu den 2112m müssen jetzt die Meter zum Plus für neuen Kaffee gerechnet werden. Macht im Schnitt 4x100m. Im Normalfall fällt einem früh auf dem Weg ins Büro nicht ein, dass man dran ist mit Kaffee holen. Also 8x100m. Macht 2912m. Wir machen also bisher ein Plus von 1312m insgesamt im Monat. Dafür kann man sich in auf dem ersten Blick nix kaufen, aber es ist gut zu wissen.

  4. il capo

    Was kosten die 528 Automatentassen da jetzt? Was wär der max
    Preis für ne Automatentassengrsse, immer nen Pott nimmt man
    ja nicht immer. Die 528 Automatentassen würden nach dem Angebot
    ja insgesamt 150,- bis 185,- EUR kosten. Das ist sicher das
    Vierfache der jetzigen Kosten?

    Vorteil eines Automaten wär:
    - 24h jederzeit frischer Kaffee(ganze Bohne frisch gemahlen)
    - Vielfalt durch verschiedene Sorten
    - keine Arbeit, kein Einkauf, alles wird geliefert
    - besserer qualitativerer Kaffee

  5. HeikoV

    Bei 4 Paketen im Monat kosten die 528 Tassen z.Z. unter 12 Euro.

    Ich glaube da sollt ma einer drüberrechnen, der sich mit sowas auskennt.

  6. il capo

    4 Pakete ist falsch, denn es hat ja
    jeder eins mitgebracht. Ich manchmal
    auch 2. Obwohl ich definitiv für
    maximal 20 – 30 Kundentassen im Monat
    brauchte. Ich gehe eher von 6-8 aus.
    Allerdings sind das auch deutlich
    unter 30 Euro.

  7. Schröder

    Ich kann nur jedem raten, niemals bei
    der Fa. Kaffee-Partner einen Vertrag ab zuschliessen. Man wird auf 60 Monate vertraglich gebunden. Am Ende der
    Laufzeit hat man dann 20 – 25 tsd. €
    KOsten gehabt. Tassenpreis wird schön
    gerechnet, effektiv kostet dann eine Tasse bis zu 1 € !!
    Also, bitte die Finger davon lassen !

  8. il capo

    Wir haben uns auch letztendlich dagegen entschieden. Problem ist das bei den üblichen Maschinen nur Kaffee und heisses Wasser geht. Ich, der alles zahlen soll trink aber Kakao und wollt auch was davon haben. Aber es wird nun wohl eine maschine geben die einzelne Tassen brüht und das reicht dann aus. Frische Bohnen mit Mahlwerk das es noch was richtig Gutes ist.
    Wenn die Kaffee Partner Angebote gut wären würde sicher keine Büros mehr Ohne auskommen wollen ;-)

  9. HeikoV

    Mist, wenn aber ma ‘nen Kaffee braucht, is keiner da :-). Zumindest jetzt bei mir zu Hause, denn der is zu alt und schmeckt nach Erde. Verdammt!!! Muss ich jetzt noch zur Tanke wanken. (Darum sag ich meiner Tanke, ganz einfach mal “Danke” – Götz Widmann).

  10. il capo

    Der Kaffeee ist dort bestimmt sehr frisch.

  11. Frank Kaffee

    Habe mit Kaffee Partner nur gute Erfahrungen gemacht.Man muss gar nicht sich für 60Monate verpflichten,völliger Quatsch.Man kann sich selbst entscheiden,welche Laufzeit man sich aussucht,oder man finanziert das Ganze über seine eigene Bank.Beispiel:Mtl.Rate 150Euro Abschreibung 50% sind 75Euro:22Arbteistage:20Tassen=17Cent+Produkt
    5Cent=22cent pro Tassen.Woher bekommt man den für 22Cent eine Tasse Kaffee,geschweige einen Milchkaffee oder Latte Macchiato.
    Ich fand die Angebote von Kaffee Partner völlig ok

  12. johnny

    kaffee partner verkauft seine automaten bis zum 3fachen des üblichen marktpreises
    finger weg

  13. il capo

    Dafür ist es halt ein persönlicher
    Service, der kostet ja. Würde es also
    nicht als Abzocke sehen. Für uns war es
    trotzdem nicht interessant und sind
    jetzt mit unserer Lösung schon viele
    Monate zufrieden. Kauft lieber gleich
    selber einen Vollautomaten.

  14. Kevin

    Hallo Zusammen. Also ich habe mich leider 60monate gebunden und habe keider erst im nach hinein festgestellt wie teuer die einzelne Tasse ist. Kennt einer von euch eine Möglichkeit wie ich aus dem vertrag aussteigen kann?
    wäre klasse wenn ihr mir helfen könntet , denn da ich die Kosten für meine Mitarbeiter selber trage ist es schon viel geld.
    danke

  15. il capo

    Ich glaube du kommst nicht mehr raus wenn der Vertrag älter als 4 Wochen ist.

  16. mucko54

    Das ist ***** ******* Firma Die machen Verträge Von 66 Monaten Informieren Einen Auch Nicht Richtig Last Die Finger Von Das sind ******* !!!!!!!!!!!!!!!!

    *geändert von Admin

  17. mucko54

    Das Glaubst selber nicht Bist Guterfreund Der Firma ??????????????

  18. il capo

    Es ist keine seriöse Firma weil die Verträge von 66 Monaten machen? Ähh…schon mal einen Mietvertrag für ein Büro oder Laden unterschrieben? Man muss sich einfach nur vorher erkundigen und das der Marktführer nicht seriös ist glaube ich nun mal nicht. Wir haben uns auch dagegen entschieden weil es zu Teuer ist und damit war es OK. Rechnen wird ja Jeder vorher Können ?

  19. John

    Wisst Ihr ob man solche Maschinen mit Münzprüfer, bzw. Drink-Key wie die Maxi Bona auch einfach irgendwo kaufen (also nicht mieten) kann?

  20. il capo

    Ich habe gesehen das bei Ebay viele Ersatzteile gibt, aber ansonsten kannst Du alles was man mieten kann, auch Kaufen.

  21. mucko54

    il capo guter freund kaffe umsonst euch solltemann das hand werk legen
    wie wäre es mit gemeinschaftsklage gegn firma il cafe partner

  22. il capo

    Wir Jammern nicht, wir Klagen? ha ha

    Ja… also ich klage nur im Blog :-D

  23. Rasmus

    FINGER WEG….!
    Der Vertreter ***** mit ******** Angaben und *********** sich dann einen vertrag. Danach ist überhaupt kein entgegenkommen von Kaffee-Partner möglich. Rechnet mal aus wieviel ihr an Kaffeepartner abtretet. Sind einige tausend Euro….

    *geändert von Admin

  24. koro

    Hallo Il Capo,

    informier dich doch mal bei der Firma Hase und Co, die sitzen auch in Osnabrück, die haben auch Necta Maschinen mit Münzeinwurf, sind ne ganze Ecke günstiger, habe mich seiner Zeit für eine Maschine mit Münzeinwurf entschieden. Mein Ansprechpartner bei der Firma war Herr Trentmann, hat mich wirklich gut beraten.

  25. Orthopäde

    Hallo Zusammen,

    leider habe auch ich mich vom Vertreter überrumpeln lassen. Der Kaffeeautomat wurde mir angeboten sinngemäß zum ausprobieren. Leider habe ich mir den Vertrag nicht vollständig durchgelesen und unterschrieben. Es wird für eine Arztpraxis ein Arbeitsbetrieb von 6 Tagen in der Woche angesetzt (Samstags ist zu!!!!) und eine Vertragslaufzeit von 66 Monaten.
    Bloss die Finger weg lassen!!!!!!! Die ca. 13.000 Euro hätte ich besser spenden sollen!!!

  26. il capo

    Die 13.000,-Euro sind ja sicher die Gesamtkosten aber wie hoch wären die Kosten ohne den Automat, mal den wirklichen “Verlust” ausgerechnet?

  27. Kaffee-Genießer

    Also wir haben für unsere Firma (30 mitarbeiter) schon einiges an Kaffeeversorgung ausprobiert und ich kann mit bestem Wissen und Gewissen sagen, dass wir mit Kaffee Partner (Maxi Bona) am besten fahren und auch sehr zufrieden sind. Uns wurden die Kosten errechnet, die Vertragsarten genau erklärt (Mann kann selbst entscheiden wie lange er läuft und von Leasing über Tassenabrechnung bis hin zum zinslosen Ratenkauf machen die alles mit. Das können kleinere regionale Anbieter aus Kostengründen schon gar nicht bieten. Wer 15-25 Cent für einen frisch gemahlenen und gebrühten Kaffee oder Latte oder sonstiges in kürzester Zeit hergestellt und jeden Tag in gleicher Qualität für zu teuer empfindet, dem empfehle ich bei anderen Anbietern mal ausrechnen zu lassen was eine Tasse effektiv kostet. Mann wird sich wundern… Außerdem verstehe ich die Kaufleute nicht die einen Vertrag unterschreiben ohne ihn gelesen zu haben. Das finde ich in höchstem Maße unseriös um nicht zu sagen dumm. Mit frisch gerösteten Grüßen an alle Liebhaber der Bohne :-))

  28. il capo

    Also ich glaube es geht hier nicht um andere Anbieter sondern eher darum sich selber eine Machine zu kaufen und Kaffee selber zu machen. Das ist auch die Lösung für uns gewesen mit der wir weit günstiger fahren. Im Grunde genommen ist es nicht Schlechtes in einer grossen Firma einen Dienstleister zu nutzen, denn man kann den Verbrauch abrechnen für die Nutzer und muss sich um nichts kümmern, das hat halt seinen Preis.

    Aber das sich sowas unter 10 Mitarbeiter rechnet ist einfach Phantasie, weil die Vertreter auch immer mal tricksen wie man immer wieder hört.

  29. mario

    habe die maschiene bei kaffeepartner gakauft und kann das ganze ohne zinsen in 24 monaten abbezahlen. Leider bin ich vom geschmack des kaffees und auch kakao völlig entäuscht. da schmeckt der kaffee aus einer 700 euro jura maschiene bedeutend besser. weiß jemand ob man ein rückgaberecht hat??? oder irgendwie wieder raus kommt aus dem kaufvertrag?

  30. il capo

    Glaub das sieht schlecht aus, versuche die auf dem freien Markt anzubieten ala ich übernehme noch 6 Monate Ihre Rate. Dann hast Du eine Chance und kommst mit einem blauen Auge davon.

  31. mario

    hallo il capo, ich habe die maschiene seit 3 tagen und die laufzeit sind 24 monate, wenn du 12 übernimmst kannst du sie haben :)

  32. il capo

    Du kannst sicher noch zurücktreten wenn die erst 3 Tage hast und Sie nicht dem entspricht was Du dir vorgestellt hast oder Dir zugesagt wurde, frag schnell deinen Hausanwalt.

  33. Bine

    Hallo, auch wir wurden von Kaffee Partner **** *** ***** ******* , um es mal beim Namen zu nennen. Habe den Vertreter auch einen *zensiert* genannt. Wir wollten für unser Geschäft eine Maschine auch erst zum Testen. Wer aber testet ( sechsund-
    sechzig Monate)???
    Genau so ist das nämlich im Vertrag geschrieben. Alles wird in Zahlen geschrieben , nur die Laufzeit des Vertrages nicht und dann mit Trennstrich über zwei Zeilen. Und ständig wenn man was fragen will sagt er wie toll und wie billig das wäre. Der redete uns ja fast tot. Es wurde mit keinem Wort die Laufzeit erwähnt aber tausend mal das die Tasse nur 12 Cent und mit Kaffepulver und Strom und Wasser dann 29 Cent.
    Zum Testen??????
    Sicher mein Mann hat den Vertrag unterschrieben und wir sind selber schuld, aber bei allen anderen Verträgen wird man seriös über Laufzeit , Evtl. leasing oder Kauf informiert.Wir zahlen Miete von ca. 14000 € wenn wir sie geliest hätten wäre das ca. 10000€ und wenn wir sie gekauft hätten dann wäre das nur 6000€ gewesen. Hat der gute Mann mir aber alles erst im nachhinein erklärt. Fakt ist wir wollten ja erst einmal testen ob das was für unser Geschäft ist. Leider läuft das aber nicht, und wir haben keine Chance aus dem Vertrag herauszukommen. Außer ich steige in einen anderen Vertrag wie Leasing oder Kauf um.
    Würde uns auch jetzt dann noch billiger kommen als wenn wir weiter miete zahlen. Wenn ich aber kaufen will ,will ich wissen wie alt die Maschiene ist ,denn die war schon gebraucht als wir sie bekommen haben. Das wollen die mir aber nicht sagen, da es ” nicht relevant für einen Kauf” sei !!!???
    Hallo???
    Doch ******* **********!!!!!!
    Last ja die Finger weg von dieser Firma!!!!
    MFG

    *geändert von Admin

  34. il capo

    In diesem Fall kann ich nur empfehlen jetzt mal zum Anwalt zu gehen oder wollen Sie sich weiter erzählen lassen was Sie könnten und was nicht, dass auch noch von Demjenigen den Sie jetzt nicht mehr Vertrauen?

    Übrigens wäre die Geschichte an dieser Stelle glaubwürdiger wenn Sie nicht Anonym aúftreten würden, so ist das nicht nachvollziehbar für das Unternehmen falls die hier mal lesen. Denn das sowas Firmenpolitik ist glaube ich nicht, werden wohl einen üblen Vertreter erwischt haben.

  35. Bine

    Wenn Kaffee Partner das lesen sollte , dann wissen die schon wer ich bin.Habe schon lange genug mit den telefoniert.

  36. il capo

    Die haben Hunderte Kunden und sicher nicht nur 10 Leute am Telefon in der Stunde, geschweige am Tag ;-)

  37. Gunhild

    Hallo,

    auch wir haben die hier gehabt, die labern einen total zu, vor allem treten die oft zu Zweit auf und sind sich nicht grün.

    Unglaublich – die reden einen echt platt, und im Endeffekt hat man was unterschrieben und ist der Doofe.

  38. Kurt

    Hallo,
    ich habe bei kaffeePartner gearbeitet und lese hier einen solchen Quatsch. Einmal unterschrieben gibt es kein zurück mehr. Für den gewerblichen Bereich sieht der Gesetzgeber kein Rücktrittsrecht vor. Als Verkäuifer bist wirst Du von den kunden echt für doof verkauft. Lassen sich 3 Stunden das Teil vorführen und schicken dich dann raus, ähm, wir überlegen mal. Dann rechnene sie sich die Kosten auf 60 Monate hoch und kriegen nen Preisschock. Kein Wunder.
    Rechnet Ihr Euch Euern Zahnpastaverbrauch auch auf 5 Jahre hoch? Also, dann würdet Ihr auch nen Schock kriegen. Vergleicht ihr das mal mit den Ausgaben, die Ihr bisher hattet für Kaffee in 5 Jahren? Soll ein ganzeBohne-Vollautomat mit wartung und Kaffee billiger sein als ne Haushaltsmaschiene?
    Ihr seit Vollkaufleute. Liest man sich da nicht vorher durch, was man unterschreibt?
    Wenn Ihr beim Mitbewerber einen Automat holt, WMF oder Bremer müsst ihr gleich 8.000 EUR hinlegen, sonst bekommt ihr nix. KP bietet wenigstens ne Finanzierung über 60 Monate an. Das da Finanzierungskosten dazu kommen ist wohl klar.
    O.K. die Verkäufer versuchen möglichst schnell zum Auftrag zu kommen und darüber kann man geteilter Meinung sein. Ich bin ausgestiegen. Wer diesen Job erfolgreich machen will, gilt für Außendienst allgemein, muss ein bisschen Druck machen, sonst entscheiden sich die meisten Kunden nie und man arbeitet umsonst. Je netter ihr übrigens zu dem vertreter seit umso bessere Konditionen bekommt ihr. Kunden die mich arrogant behandelt haben, die haben bei mir auch immer mehr bezahlt als andere.
    Im Grunde aber seit Ihr bei KP gut beraten und bekommt ein Maßgeschneidertes Gerät. Einen günstigeren Wettbewerber gibt es nicht, bei gleicher Leistung.

  39. The Undertaker

    also ich kenne KP nicht und werde mit denen auch nie was zu tun haben, nur soviel dazu.
    @Kurt also wenn ich mir deinen Beitrag so durchlese erkenne ich doch deine gute Vertreter Schulung die du mal genossen hast. Wurde ja selber mal zum Vertreter geschult. Für was für wen sei an dieser Stelle irrelevant. Ich frage mich grad warum du “ausgestiegen” bist und warum du immer noch so Partei ergreifst.
    Also: Einmal geimpft für immer Immun?
    Generell muss man sich fragen wer alles daran verdient grad bei solchen Vertreter Sachen

  40. il capo

    Na ich denke Kurt hatte nicht den gewünschten Erfolg und wollte/konnte nicht den notwendigen Druck ausüben. Ich finde aber Klasse das Kurt sich hier äußert, der 50. der auf KP reinschlägt ohne wirkliches Argument ist sinnlos. Ich lese hier nur bla bla…

    Wir haben es uns ausgerechnet und es hat sich nicht gelohnt und gut ist, das ist doch egal wie lange Jemand auf uns einredet. Na klar versuchen die zu verkaufen und wer gegen seinen Willlen was unterschreibt, tja, ist selber Schuld.

  41. Bine

    Natürlich ist man selber schuld, bestreitet ja keiner. Aber wenn ich schon höre, ihr müßt halt nett zu dem Vertreter sein, sonst “zieht er euch über den Tisch”.Haha. ich kann auch nicht bei jedem Kunden einen anderen Preis sagen. Das können nur solche Firmen die eine riesen Preisspanne haben. oder?! Nur noch eines. Inzwischen haben die rausgerückt , wie alt mein Gerät ist. nicht so wie der Vertreter gesagt hat so.. ein halbes bis ein Jahr. Nein. das Ding war schon über 6 Jahre alt als ich es bekommen habe also mitlerweile 9 Jahre.( soviel zu masgeschneidertem Gerät)Aber zum Neupreis soll ich es kaufen !!???
    weil es generalüberholt ist…..
    Ist die Maschiene deswegen wie neu???
    Gut zu wissen.

  42. Bine

    und vor allem , was heißt hier mit Wartung???
    die bezahlt men ja nun auch noch zusätzlich. mal nur so neben bei , schlappe 300,- Euro!!!

  43. il capo

    6 Jahre altes Gerät ist schon krass, vielleicht hat er gesagt “wie Neu” statt “Neu” ha ha…aber da wäre ich auch Sauer.

    Die Wartung dachte ich wäre immer inklusive?

  44. Maria

    Na das sagt schon viel!! Ich selbst habe keine von KaffePartner und würde von denen auch NIE was kaufen.Ich kenne die “Art” des Verkaufens von denen von meiner Freundin.Dort wurde auch alles schöngeredet und man kommt aus dem Vertrag nicht raus,weil urplötzlich ein Kreuzchen an der Stelle von “kein Rücktrittsrecht” war,von dem sie nichts gewusst hatte. Also Vorsicht!! Es sind nicht alle gleich,ich weiß,aber viele sind sich sehr ähnlich,gerade wenn es um ihr Geld/Auftrag geht. Der Vorteil liegt ja bei denen,denn sie sind ja bestens geschult.

  45. jens

    Hallo,

    hab von Kaffee Partner eine Stellenanzeige gesehen und bin am Überlegen ob ich mich da bewerben soll da ich in meiner jetzigen Firma nicht menr so zufrieden bin.

    Kann mir jemand sagen ob die Seriös sind und ob der Verdienst gut ist
    welches Firmenauto fahren die Außendienstmitarbeiter bei Kaffeepartner?

  46. Lucie

    Guten Abend,

    befinde mich gerade im Rechtsstreit mit Firma Kaffee-Partner. Mein lieber Systemberater hat mich in mehreren Punkten ******* und nun steh ich da…
    Kann mir jemand helfen? Brauche Kontaktdaten um Euch als “Auch-Geschädigte”vor Gericht benennen zu können. Leider hilft mir so ein anonymer Chat sonst auch nicht weiter…
    HILFE unter koellnik(at)aol.com

    Viele Grüße

    *geändert von Admin

  47. Lucie

    Hallo,

    habe schon einige Leute zusammen bekommen, aber brauche viel mehr!
    RASMUS
    GRUNHILD
    BINE
    Meldet Euch! Wir packen das schon zusammen!

    Auch KURT-lieber Exsystemberater: Du bist mein Mann! Arbeitest doch nicht mehr in dem Laden, kannst also nichts verlieren…
    Wir hätten bestimmt einiges zu besprechen!

    koellnik(at)aol.com
    Bitte um Antwort!

  48. mario

    gebe dem kurt recht, ich kam mit dem vertreter sehr gut aus und habe nur 2/3 von dem üblichen kaufpreis (6000) bezahlt. 18 tassen und andere dinge habe ich auch noch kostenlos rausgehandelt.trotzdem wäre mir im nachhinein eine wmf maschiene für 8000 lieber gewesen. die maschiene von kp ist voll billig, alles nur plastik, kein edelstahl an den ausläufen usw, voll der schrott das gerät und der kaffe schmeckt auch nicht besonders und ist zudem nicht richtig heiß. ich würde sie nichtmal für 2000 kaufen.

  49. il capo

    Bin ich froh das wir günstig versorgt sind. Alles frisch gebrüht und schmeckt auch. Auch wenn man alles selber einstellen müsste aber für 6.000 ne Kaffeemaschine holen. Dann lieber Handgebrüht, das ist immer besser und in eurem Fall günstiger.

  50. Boni600

    @ jens
    z.Zt. fahren Außendienstler VW Golf 4 Variant und Focus Turnier. Die Techniker fahren VW Touran. Wenn du gut bist, steigt dein Jahreswagenbudget und du kannst auch Audi A6 oder andere Kombis fahren.

  51. luigi

    Hallo Leuto
    Wir haben uns auch von Kaffee Partner voll verarschen lassen.Die haben uns total **** *** ***** *******.Es waren zwei Männer die haben uns das Ding vorgeführt,war alles gut und schön,die haben uns das schön geredet von Tassen abrechnung,wir waren natürlich begeistert und haben zugestimmt.Das ging alles so schnell wir haben unterschrieben,die haben sofort den Vertrag von uns an Ihre Hauptstelle gefaxt.Da stand im Vertrag eine hohe Summe,ich fragte den Mann was das zu bedeuten hat,er sagte das wäre der Preis wenn Sie die Kaufen würden aber sie haben ja Tassenabrechnung.Na ja wir probierten dann die Maschiene aus für unser Frühstück von 6.00-9.00 Uhr 5 Wochen.Das lief morgends so früh noch nicht und dann wollten wir Sie wieder zurück geben.Wir riefen dort an und die sagten :Sie haben einen Liesingvertrag unterschrieben!So ein Mist jetzt müssen wir 72 Monate 139 Euro zahlen das kostet uns mehr als unser Auto im Monat.Wir haben einen Anwalt eingeschaltet,aber er sagt keine Chance,es sei denn wir finden jemanden wer unseren Vertrag übernimmt.Aber das ist schwer.Wir haben ein kleines Geschäft und zwei Kinder,wir arbeiten von morgends bis Abends,damit wir einigermaßen über die Runden kommen,und jetzt sowas.Wir wissen echt nicht mehr weiter,da wir die Maschiene so gut wie nie benutzen.Luigi

    *geändert von Admin

  52. il capo

    Lest Ihr denn die Verträge nicht durch die Ihr unterschreibt? Das ist ja echt unglaublich wer heutzutage alles Kinder in die Welt setzen darf :-D Sorry-war frech aber das musste sein. Hauptsache Ihr lernt daraus!

  53. Teetrinker

    Mann oh Mann, was muss ich da alles für ein Schwachsinn lesen, ist dass hier ein Fanclub gegen KaffeePartner oder was? Da KP nur mit Geschäftsleuten bzw. Unternehmern Geschäfte tätigt, frage ich mich allen Ernstes ob das hier alles seriose Unternehmer sind, Ihr verkauft auch alle Eure Produkte oder Dienstleistungen und habt z.T. auch alle Aussendienstmitarbeiter und Ihr wollt allen hier erzählen Ihr seit alle die heiligen Johanniter oder was ??? KP hat nur top ausgebildete ADM und top Geräte, die es nur bei KP gibt, da sie nur von KP hergestellt und vertrieben werden und nicht ohne Grund ist KP der Marktführer !!! mit weit über 65000 Tausend Kunden bundesweit und mehr als 90 % dieser Kunden haben im Laufe der Zeit bereits ein 2. o. 3. Gerät gekauft, geleast oder gemietet oder haben ihren Gerätebestand aufgestockt und alles nur, weil sie zufrieden sind und alles so gepasst hat wie sie sich das vorgestellt haben. Zurück zu dem Schwachsinn der hier von Euch aufgeführt ist, warum 2 Leute beim Verkauf, logisch, weil es auch mal neue Leute gibt zum Einarbeiten, habt Ihr ja nie im Vertrieb !?, Euro Produkte verkaufen sich von alleine oder was ?, in welcher Welt lebt ihr denn, es gibt Verträge bei KP von 24 Monate bis max. 66 Monate !, man kann jederzeit kaufen wenn man möchte, man bekommt dann sogar einen Teil angerechnet !, Ihr als Unternehmer und angeblichen Top-Vollkaufleute solltet vielleicht noch mal auf die Schulbank gehen und das Kaufmannsrecht lernen und vielleicht mal vorher genau darüber nachdenken was ihr kaufen wollt bevor Ihr einem Verkäufer die Zeit stehlt und sich dann hinterher auch noch darüber aufregen was man Euch verkauft hat. Kritik ist wichtig und man kann dadurch nur besser werden, aber lieber erst mal an die eigene Nase packen !!! Ihr Top-Verkäufer / Dienstleister!! Kann man Eure Produkte und Dienstleistungen auch bis zu 6 MOnate testen und dann wieder zurückgeben ???, sagt mir Bescheid ich komme mit all meinen Freunden und Bekannten vorbei.
    Noch was: Fantasiepreise gibt es nicht bei KP, es gibt eine feste Preisliste mit festen Refinanzierungskonditionen, übrigens, wenn Ihr Euren Fuhrpark finanziert, zahlt Ihr keine Leasingzinsen, ja ?, ich bitte um Info für diese Bank, dann gehen wir da alle hin. Jedem Kunden bei KP steht es frei zu entscheiden, welches System er haben möchte und wie er es refinanzieren möchte, eine Abrechnung nach dem Tassenverbrauch gibt dem Kunden den Vorteil keine kurzfristige Kapitalbindung, freie Gerätewahl, jederzeitiger Kauf oder Wechsel auf Leasing ist kostenfrei möglich und tatsächlich durchführbar.
    Kümmert Euch lieber um Euren seriosen Absatz Eurer Produkte.
    Dies Schrieb ein Kunde von KaffeePartner, der den Vertrieb verstanden hat.

  54. il capo

    Representativ ist es sicher nicht, denn selten loben Kunden. Beschwert wird immer gleich, doch 6 Monate Rückgaberecht scheint hier ja nicht zu greifen wie man lesen kann. Denn dann würden die sich überrumpelt fühlenden Kunden ja hier nicht hilflos mit den Armen rudern?

    Das du ein Kunde bist glaub ich aber nicht, kannst ja ruhig dazu stehen Mitarbeiter zu sein. Am besten wäre hier postet mal einer von KP und nennt einen Ansprechpartner für die vielen Unzufriedenen und so klärt sich vielleicht noch alles. Wirkt ja nicht so gut für Interessierte die sich informieren.

  55. The Undertaker

    gibt es bei es eigentlich bei so einem “treffen” eine art protokoll, vom gesamten gespräch (verschiedene finanzierungsmodelle etc.)?
    oder wird nur “viel” geredet und die vertragszahlen nur “an sich” im vertrag festgehalten?
    würde mich mal interessieren!

  56. frank elster

    Teetrinker schrieb:
    …weit über 65000 Tausend Kunden..

    KP hat über 65 Millionen Kunden? Hut ab!

  57. il capo

    Na also in einem Vertrieb gibt es eher selten ein Gesprächsprotokoll, die Jungs versuchen halt zu verkaufen. Die einen mehr oder weniger fair, was mich aber interessiert sind die 6 Monate Rückgaberecht, alle heulen rum das Sie nicht aus dem Vertrag kommen und Jemand sagt hier was von 6 Monaten Rückgaberecht. Das verstehe ich noch nicht…

  58. The Undertaker

    Na Gesprächsprotokoll meint ich in dem Sinne nicht aber etwa z.B. Darstellung der Finanzierungsmodelle.
    Und etwa der Erwähnung der 6 Monate Rückgaberecht welches dann z.B. auf dem vom “Berater” unterschriebenen “Protokoll” (welches er selbst anfertigt) steht aber nicht im Vertrag.
    Wäre ja dann ne interssante Sache oder nicht?

  59. il capo

    Ja aber nur für den Käufer ;-) Also muss er es selber verlangen bzw selber erstellen und sich unterschreiben lassen. So professionell muss man aber erst einmal sein. Das ist keine Lösung denke ich. Der vertreter kann sich aber immer noch aus Affaire ziehen indem er sagt er darf nicht unterschreiben ohne Absprache, das waäre noch nicht einmal unüblich denn so ein Protokoll bekomme ich auch auf keinen Amt oder Behörde unterschreiben. Mit so einem Beispiel wäre man fein raus.

  60. luigi

    Den vertrag haben wir uns in dem Sinne nicht richtig durchgelesen,es ging alles viel zu schnell,und die haben die ganze Zeit nur von Tassenabrechnung gesprochen,wir hätten niemals einen liesingvertrag zugestimmt geschweige denn unterschrieben die sagten :Sie zahlen erst mal für 12 tassen pro Tag und nach 3 Monaten kommt dann ein Mitarbeiter vorbei und liest den Zähler ab entweder werden sie dann höher eingestuft oder niedriger.Es waren sogar zu dem Zeitpunkt zwei Kunden da die das mitbekommen haben das nur von Tassenabrechnung die Rede war und nicht von liesing.

    -il capo:hast du Kinder?Wir sind stolz auf unsere Kinder sie sind 8 Jahre alt .
    -Bist du selbstständig?Wir arbeiten 60-80 Stunden die Woche haben manchmal keinen Sonntag frei,machen alles alleine,Geschäft(bedienen,putzen,Buchhaltung ect.)Haushalt Kinder.Man hat höhen und tiefen.Es ist verdammt hart sein Gelt zu verdienen man muss immer neue Ideen haben.Von nix kommt nix.

    Und dann unterschreibst du was was du in dem sinne was nachher dabei raus kommt garnicht haben wolltest.Somit dürfen wir 6 Jahre etwas zahlen was wir garnicht so nutzen.

    Teetrinker du sagst es gibt verschiedene vertäge!Warum steht denn in jeder werbung mit Tassenabrechnung geworben.Unser Vertreter hat nie was von liesing erwähnt wir haben ihm vertraut.Aber wie sagt man so gut :Vertrauen ist gut konntrolle ist besser.Und übriegends:unser Auto ist nicht geliest denn wie gesagt davon halten wir nix.
    Wir hoffen das wir irgendwie aus dem Vertrag rauskommen,die Vertreter sind darauf geschult die Leute um den Finger zu wickeln.
    Ich war früher beim Zoll ich habe viel gesehen.
    Aber jeder der was schlechtes tut Bekommt irgendwann seine strafe,das ist einfach so.

  61. luigi

    teetrinker du sagst man kann 6 monate testen,dann sag mir warum wir nicht aus dem Vertrag raus kommen!Wir verkaufen unsere Produckte mit erlichkeit und korrecktheit zwar haben wir keine 65000 Kunden aber wir haben ein reines gewissen.

  62. BASE

    Nachricht an Lucie ! (die ganz, ganz wichtige) NICHT EURE KUNDEN BEI EBAY BESCHEISSEN, WIE SEHR OFT GESCHEHEN ! und dann auch noch frech über andere herziehen !

    Der Typ Frank Elster ist ja auch der Hammer, das ist ja mal ein ganz schlauer BUB, Respekt für so viel Scharfsinn, der hat beim Fingerrechnen wohl ganz besonders aufgepasst, was ?

    Ich konnte leider nicht anders, aber das musste sein, es hat zu sehr in den Fingern gejuckt.

  63. luigi

    Lieber Teetrinker langsam habe ich die vermutung das Du und il Capo
    zu dieser ********** Firma dazu gehörst oder sogar die Schulung betreibst wie kann ich Andere ohne etwas zu investieren über den Tisch
    ziehen.Ich habe das Gefühl mit viel reden und schreiben ist hier nichts
    mehr zu lösen.Das einzigste was man noch tun kann ist,wendet euch alle
    an die Verbraucherzentrale,meldet es der Polizei,Kripo,Zoll oder am besten im Fernsehen die decken dann schon selber alles auf denn Wir sind nur kleine Opfer die darauf reingefallen sind.Vielleicht haben die noch mehr Dreck am stecken,war früher selber beim ital.Zoll habe hier
    leider keine Macht mehr.Also Teetrinker mach dich bald auf etwas gefasst
    denn die Wahrheit kommt irgendwannmal immer ans Licht und wenn Alle
    heute das gelesen haben den es genauso gegangen ist werden glaube ich
    mal endlich wach.Habt keine Angst vor den Beamten die helfen eine gerne wenn Sie so sind wie ich früher.Biene dir gebe ich vollkommen Recht denn es ist alles so wie Du es schilderst.Wir sollten nicht mehr länger reden sondern iniziative ergreifen und diesen *********** mal das Handwerk zu legen bevor weitere auf diese ********* Firma hereifallen.Eins wollte ich noch sagen,als ich einen der Vertreter nochmal
    zu mir gebittet habe,um Ihm zu sagen hören Sie mal **** *****,Sie haben doch gesagt es ginge nach Tassenabrechnung sagte Er nein Sie haben einen Leasingvertrag abgeshlossen,ja und jetzt wie können wir das
    denn wieder rückggängig machen davon war doch nicht die Rede,Sie haben doch die ganze Zeit nichts von Leasing erzählt.Ja es tut mir leid wenn Sie das falsch verstanden haben,doch ich habe mit einem Kiosbesitzer gesprochen der würde Ihnen die Maschine für 3300 Euro abkaufen aber sagen Sie nichts meiner Firma denn das ist eigentlich nicht
    erlaubt.Ich sagte wie ich soll fast 7000 Euro ablöse bezahlen und Sie reden jetzt von 3300 Euro,jetzt verstehe ich aber garnichts mehr,wissen
    Sie was das regel ich mit meinen Anwalt.Die Krönung war dann als Beide
    vertreter kamen habe ich dem älteren dies geschildert Er entschuldigte
    sich bei mir das sein Kollege einen Fehler gemacht hatte.Also Teetrinker
    die Kunden machen fehler und dürfen tausende Euros bezahlen Herr…..
    hat nur eine Entschuldigung zu zahlen.Als letztes sagte der ältere Vertreter zu mir warum ich mich so aufregen würde,Sie können das doch alles von der Steuer absetzen.Ich warne Euch Alle schliesst bei dieser Firma nichts mehr ab es sei denn Ihr seit wie Sie oder habt Geld zum wegschmeissen,ciao il Capo ciao du Besserwisser und Du trink lieber mal einen echten Espresso mit einer richtigen Crema statt Kamillentee.

    *geändert von Admin

  64. luigi

    Entschuldigung il Capo habe mich verschrieben Du gehörst doch nicht zu dieser Firma.

  65. Lucie

    Na, das ist ja der Hammer! Ich bescheiße keine Kunden,- mit uns kann man wenigstens reden und dann wird sich geeinigt, wenn was doof gelaufen ist!

    Im Punkt Kaffee-Partner versuche ich hier nur das Beste aus meiner Situation zu machen. Was mischt Du Dich denn da ein? Deine Äußerungen gehen hier stark unter die Gürtellinie! Damit wäre ich vorsichtig.

    Und wer ist einentlich Frank Elsner und was hat der mit mir oder dem Sachverhalt zu tun?

    Wie mutig so anonym hier was zu unterstellen!

  66. il capo

    Meine Güte, benehmt euch in meinem Blog sonst fliegt ihr alle raus oder müsst mir ne Runde Pfannkuchen ohne Kaffee ausgeben. Hier bitte nur faire Kommentare und keine Unterstellungen und Vermutungen. :-D

  67. Caféfan

    Ich hab mal ne Frage.Und zwar war bei mir der Geschäftsführer von einer Lavazzavertriebsagentur und sprach mit mir über den Kaffe über Ihr System(die haben die Vollautomaten mit Taps)die vor und Nachteile usw.

    Das hat sich alles super angehört und wir denken, dass wir uns auch dafür entscheiden werden.Wollte mich nur nochmal erkundigen ob jemand was darüber weiß.

    Ah und bei denen ist der Service inkl. und der “Vertrag” ist nur eine Seite und sehr übersichtlich und seriös!
    Kann ich nur weiterempfehlen!

  68. Rasmus

    Hallo!

    Ich habe mal die Interessanten Beiträge gelesen. Meinen Fall habe ich oben erwähnt…ich wollte noch mal kurz was dazu sagen. Das die Verträge Hand und Fuß haben und auch rechtlich einwandfrei sind, wird keiner bezweifeln. Aber wenn in dem Vertrag die Laufzeit, wie auch Luci schon erwähnte, in Worten und nicht in Zahlen steht ist es schon seltsam und dreist. Und die lieben Vertreter haben im Beisein von mehreren Mitarbeitern von uns gesagt, dass die Maschine bei nichtgefallen abgeholt wird und der Vertrag aufgelöst wird…danach wusste davon niemand was. Aber zum Glück waren viele Zeugen dabei… Alles keine gute Werbung für KP……wir haben unseren Anwalt eingeschaltet.

  69. Bine

    Hallo Ich mal wieder. Ich bin mit KP endlich zu einer Einigung gekommen. Die sind vom Verkaufspreis , das ich aus meinem Mietvertrag von 66 Monaten rauskomme ,von Brutto 4800,- auf 1500,- € gesenkt!! Sie haben wohl gemerkt das der Preis für eine 9 Jahre alte Maschine doch etwas hoch war.Insgesammt mit Miete und Kauf hat die Maschine in 2,5 Jahren doch 7000,- € gekostet, wenn wir aber weiter gemietet hätten wäre uns das ganze auf 16400,- € gekommen. plus den Wartungsarbeiten von ca 300,- € im Jahr.
    Na meine schlagenden Argumente ,ich werde Werbung bei der Zeitung mit dem “großen” B machen fande mein Vertreter nicht so gut. Meinte ich würde sie erpressen. Was heißt erpressen sagt ich.: Ich hätte nur gesagt das was war. Und wenn das alles so toll und billig ist ,ist das doch eine kostenlose Werbung! Oder???
    Ich drücke allen anderen die mit KP noch was zu tun haben es aber nicht möchten die Daumen, das Ihr einigermaßen gut aus der Sache herauskommt. Liebe Grüße bine

  70. Tanja

    Hallo Bine,

    leider gibt es wahrscheinlich genug Leute, die auf KaffeePartner ************ sind. Ich gehöre auch dazu. Der Vertreter hat mir ein erzählt, wei günstig und Prima das für meine Kunden ist etc. 60 Monate musste ich unterschreiben. Angbelich ein Bemessungswert von 7.333 €….. nun hatte
    ich mir das durchgelesen und in den 5 Jahren komme ich aber auf 11.000 €
    Das ist echt unglaublich was die so machen. Nur weiß ich nicht wie ich aus diesem Vertrag rauskommen soll. Vielleicht hast Du ja noch einen Rat.
    Liebe Grüße Tanja

    *geändert von Admin

  71. Bine

    Hallo Tanja
    Aus diesen Verträgen kommt man nur durch Kauf oder leasing.Wie alt ist deine Maschine? War sie gerbraucht? Rechne dir aus ob es dich nicht billiger kommt dieses Teil zu kaufen dann” sparst” dur dir die teure Miete und das Warten der Maschine kommt ja auch noch dazu ca 300.- € pro Jahr. STrom Wasser Topping und Kakao Pulver. Wo kaufst du das Zeug? Hoffentlich nicht auch von denen. Die verlangen das zigfache. Ich kaufe z.B. Kaffeeweißer das Kilo für 2,- und den Kakao auch. und nicht für 10,- von KP. Filterrollenpapier beziehe ich auch von einem über das Internet. Dann spart man das wenigstenst und wirft denen nicht noch extra was in den Rachen.Ich weiß gar nicht wie die so ungeschoren immer davon kommen. Von wegen nur zufriedene Kunden. Ich habe hier noch nicht einen gesehen.
    Letzter Versuch, dir von der Bildzeitung helfen zu lassen .Das heißt : “Bild kämpft für sie” Die warten nämlich darauf das sich noch mehr melden die von KP über den Tisch gezogen worden sind.Ruf da doch mal an.
    Liebe Grüße Bine

  72. Stefan Weingärtner

    Hallo zusammen, ich habe eine Maschine von Kaffepartner günstig abzugeben. Bei Interesse bitte melden unter info@spedition-weingaertner.de

    Die Maschine ist 2 Jahre alt. Mit Geldeinwurf ausgestattet. Ich habe auch etwa 50 Freimarken dafür.

    LG Stefan Weingärtner

  73. il capo

    Du bist ja mutig deine Mailadresse im Netz zu posten ohne Trennung oder Sonderzeichen, jede Software wird die jetzt aiuslesen und Dich vollspammen.

    Zukünftig lieber so:

    Mail (at) adresse punkt de

  74. Bine

    Ihr könnt auch meine Maschine haben!!!!!!

  75. cony

    Bin auch reingefallen suche Hilfe.
    Habe sogar die falsche Maschine bekommen
    der Vertreter stellt einen als Lügner hin.

  76. il capo

    Wenn Du Anonym schreibst wie soll Dir Jemand helfen? Irgendwie kommt man sich vor wie im Kindergarten.

  77. Bine

    Wenn Ihr einer Helfen kann, dann nimmt er , bzw sie dann schon Kontakt auf. Habe jetzt ja auch privaten Kontak zu einer Person von hier. Man muß sich ja nicht sofort auf den Präsentierteller setzen. Man kann sich doch erst einmal vorsichtig ranntasten , oder???
    Am besten meldet Ihr euch alle bei der Bildzeitung unter dem ” Bild kämpft für Sie” .Die warten nämlich schon darauf das sich da noch viele melden, die von KP “**** *** ***** *******” worden sind.
    Ich wünsche euch allen gute Nerven und alles Gute

    *geändert von Admin

  78. cony

    KP nimmt kontakt auf ,
    -macht mir ein Angebot .
    Werde euch berichten was passiert.

  79. cony

    Da ich einen unkündbaren Vertrag unterschrieben habe bieten sie mir an eine Maschine deren Wert 4000,00€ keinesfalls übersteigt für 12.700,00€ abzulösen .toll
    Gute Nerven ist genau das was ich jezt brauche habe sie aber nicht.Heute hatte ich alles was mann (Frau)braucht Durchfall ,Kopfschmerzen,Kotzataken und das alles wegen 2nichtgelesenen Zeilen.
    Leute seht euch vor das ist ******* vom feinsten und Rechtlich voll abgesichert.

    *geändert von Admin

  80. dirk

    Das tut mir echt leid Cony und klingt Hammer!!! Anwalt hast aber hoffentlich befragt jetzt noch, nicht aus falscher Sparsamkeit den nächsten Fehler begehen.

  81. cony

    Anwalt hat gesagt denen ihre Verträge sind Lückenlos und Wassedicht.
    Witz ist das Angebot die Maschine zu kaufen war gekoppelt an ein Schreiben welches ich unterschreiben soll auf dem steht aber das die KP-maschine in ihr uneingeschrängtes Eigentum übergeht.
    In ihrem Anschreiben stand es geht in mein Eigentum über. Zum 1. habe ich das Geld nicht und 2. denken die ich bin total bescheuert.
    Werde kämpfen.
    Der Vertrag ist total eiseitig ausgelegt.
    Wenn das Gerät das halten würde was der sogenante Sytemberater zugesichert hat wäre es ja ok.

  82. franky

    Hi cony,
    kleiner Tip.Versuche es mal mit einem 24monatigen Ratenkauf.
    Habe dies bei KP bekommen und bin hochzufrieden mit der Maschine und dem Service.Ich kann keinerlei Negatives über KP berichten.Sehr offenen Beratung,ich war sehr zufrieden mit dem ADM. Was ich nur immer wieder faszinierend finde ist, dass man als Kaufmann Verträge unterschreibt und sich mit der REchtslage nicht auskennt. Es gibt für Verbraucher ein Rückgabe-oder Rücktrittsrecht aber nicht für §14 BGB Unternehmer.Hat man euch den Finger beim Unterschreiben gehalten oder mit einer Pistole bedroht?

  83. dirk

    Ich finde das es Zeit wird, dass es dieses Rückgaberecht gibt und wenn es mit noch mehr Kunden bei noch mehr Firmen Probleme gibt wird es das schneller geben als man denkt. Daran sollten die Firmen auch denken, deren unzufriedene Kunden sich ja überall Gehör verschaffen werden. Das Internet vergisst nie und was hier steht, blebt hier stehen.

    Was das alles allein schon an Kunden gekostet hat die sich vorher im Netz über Google, über die Firma usw. erkundigt haben geht sicher schon in die hohe fünf bis niedrig sechstellige Richtung.

  84. franky

    Hi Dirk,cool.Ein Rückgaberecht für Unternehmer und Selbständige.Dann werden in Deutschland täglich Maschine für 4000-500000Euro produziert,extra speziell für den Kunden gefertigt,der testet die Maschine 2 Wochen und gibt sie ohne eine Begründung zurück.Super Idee und was passiert dann,die Firmen gehen pleite,weil es keine Rechtsgrundlage mehr gibt und die angefertigeten Maschinen bleiben auf dem Hof stehen.Wenn man als Kaufmann Verträge unterschreibt,muss man sich doch im Klaren sein,dass man Rechte und Pflichten hat.Wenn der Kunde nur REchte hat,werden einige Firmen,besonders diese,die Maschinen mit hohem Wert produzieren,pleite gehen.Dirk,du solltest in die Politik gehen.Solche Ideen brauchen wir!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  85. dirk

    Ne mein lieber Franky, es werden für Privatkonsumenten weit mehr Produkte konsumiert und es funktioniert auch. Abzocker haben dann allerdings kein Geschäftsfeld mehr, man muss dann halt von seinen Produkten den Kunden überzeugen und Ihn nicht überreden so wie es bei Privatkunden auch ist.

    Politik würde ich Niemals gehen, völlig unterbezahlt.

  86. avm75

    Hallo! Interessanter Blog, vor allem bin ich überrascht, wie viele schon auf die scheinbar immer gleiche Masche hereingefallen sind. Auch ich WAR selbstständig und wollte meinen Kunden die Möglichkeit bieten, für kleines Geld einen Kaffee während ihres Einkaufes bei mir zu schlürfen.
    Weil ich mich nicht langfristig binden wollte, vereinbarte ich mit dem Vertreter eine Laufzeit von zunächst einem Jahr mit Sonderkündigungsrecht. Abrechnung Tassenweise. Nach einem Jahr sollte sich der Vertrag immer wieder so verlängern, man wies mich auch darauf hin, daß Leasing bzw. Kauf günstiger sei. Das wollte ich aber aufgrund der dann langen Laufzeit der Finanzierung oder des Leasings nicht. Das Gerät, welches aufgestellt wurde, war gebraucht, generalüberholt, Kaufpreis sollte trotzdem noch bei 4.230 liegen. Bei Kauf sollte mir das bis dahin gezahlte Nutzungsentgelt angerechnet werden. All dies wurde in schlecht lesbarer Handschrift unter dem Standardvertrag formuliert. Daher war die 66-monatige Laufzeit für mich angeblich nicht relevant. “Sonderkündigungsrecht”, das konnte ich lesen, den Rest leider kaum. Als ich gut 3 Jahre später schon fast mehr als den Kaufpreis bezahlt hatte kündigte ich den Vertrag wegen Geschäftsaufgabe. KP akzeptierte meine Kündigung nicht und bot mir an, durch eine Abstandszahlung von 3.700 den Vertrag jedoch vorzeitig beenden zu können. Nach beharrlicher Verweigerung wurden daraus 1.400. Aktuell streiten wir uns vor Gericht und jeder Anwalt bestätigt mir, dass eine Geschäftsaufgabe eine wichtigen Grund für eine ausserordentliche Kündigung darstellt. Vor allem weil in den Verträgen von KP sogar erwähnt wird, daß “… für eine bereits ausgeübte gewerbliche oder selbständige Tätigkeit genutzt” wird. Diese entfällt bei Geschäftsaufgabe und Gewerbeabmeldung. Wegfall der Geschäftsgrundlage nennt man das. Wir werden sehen, wie das Gericht in diesem Fall entscheidet.
    Viel Erfolg beim Streiten wünsche ich allen Betroffenen!
    Gruss

  87. dirk

    Das ist doch mal ein Beitrag mit Niveau! Wäre schön wenn man liest wie es ausgeht. Wurde denn von Kaffee Partner abgestritten was drunter stand oder hieß es einfach, ist nicht zu Lesen?

  88. Marco

    Hallo,

    ich habe bis vor kurzem bei KP gearbeitet, als Vertreter im Außendienst. Als erstes möchte ich jeden davor warnen bei dieser Firma anzufangen. Die arbeiten nach knallharten Methoden. Es sind absolute Rhetoriker, die Dich mit psychologischen Verkaufstaktiken ausstatten. Dann bauen Sie Druck auf. Entweder Du bringst Umsätze oder Du bist am Arsch. Das Modell ist so aufeinander abgestimmt, das Du am Letzten des Monats beim Kunden um jeden Preis um die Unterschrift kämpfst, und fast alles erzählst. Obwohl Du weißt, das der Kunde sich übernimmt. Da gibts so viele Tricks, die der Kunde nicht merkt.
    Viele Versicherungen arbeiten übrigens auch so, und auch “KAGO” (Öfen)-( über die gabs schonmal einen Bericht bei “Frontal” im ZDF).
    Klar, kann man immer sagen, selber schuld, wenn man das macht oder wenn man das unterschreibt. Ich habe den Absprung geschafft. Du wirst entweder zum Arsch und zur Verkäufermaschiene oder Du bleibst Mensch und gehst. Wenn man einmal drin ist, ist es aber schwer den Absprung zu schaffen und die eigenen Grenzen zu erkennen, ohne sie immer ein Stückchen weiter zu verschieben. Denn, wenn ich plötzlich raushabe, wie ich jeden Monat ein paar 100 EUR mehr verdienen kann und mir auch denke, sind ja selbst schuld, wenn die das unterschreiben, brauch ich kein schlechtes Gewissen haben. Wer sich bei KP bewirbt sollte sich mal genau ansehen, aus wie wenig Grundgehalt und wie viel Provision das Gehalt besteht. Sie werden versprechen, das man eh so viel verdient, das das total uninteressant ist. Sie haben auf alles eine Antwort.
    Ich musste in meinen 2 Jahren zum Glück nie vor Gericht. Ich hab den meisten, reinen Wein eingeschenkt. Aber so wird man halt kein Topverdiener und kriegt nur ein akzeptables Gehalt und permanenten Druck.

    Die Kunden warne ich auch. Die Maschinen sind maßlos überteuert, vor allem in der Finanzierung, wie Miete und Leasing. Überlegt es Euch gut. Nehmt Euch vor den Verkäufern in acht. Sie haben Anweisung niemals einen Vertrag zur Ansicht beim Kunden zu lassen. Versucht es mal. Wenn die nichts zu verbergen haben, können sie ihn doch auch da lassen, oder? KP weiß aber, das sie die Unterschrift ja doch nicht kriegen, wenn der Vertrag genauer unter die Lupe genommen wird.

  89. Bine

    Hallo Marco
    Ich finde es echt klasse , dass du so offen gesprochen hast. Vielleicht hilft das ja doch einigen die sich mit KP noch rumschlagen müssen. Ich bin ja Gott sei Dank endlich raus aus dem Vertrag und mußte ganz schön Federn lassen. Aber es ist zumindest etwas tröstlich das man sich das nicht eingebildet hat , dass man über den Tisch gezogen worden ist.
    Werde das ganze jetzt doch mal der Bildzeitung zukommen lassen, denn das ist die einzige Zeitung die die meisten erreicht und schon einiges in Bewegung gesetzt hat, obwohl ich zugeben muß diese Zeitung nicht zu lesen, wir sie aber verkaufen.
    Liebe Grüße bine

  90. cony

    Hi Franky
    Ich wollte eigenlich nur testen ,habe mir das aber nicht schriftlich geben lassen.
    Ich hatte noch nicht die Ehre mit einem(SYSTEM ********).
    Habe normal nur mit Seriösen Verkäufern zu tun.
    Aber nach dem er mir einen 2.Vertrag zur Nachbesserung angeboten hat,ging auch bei mir ein Licht auf.

    Nun bekomme ich Rechnungen trotz Service Vereinbarung weil ich nicht den Kaffee von KP benutze.
    Die Maschine verträgt keine Fremdprodukte hihi.

    *geändert von Admin

  91. Lucie

    Hallo Marco,
    guter Beitrag! Finde ich echt fair von Dir….
    Würde mich gern mal per Mail mit Dir unterhalten oder telefonieren. koellnik (at ) aol.com

    Für alle anderen: Es ist hilfreich sich beim Landgericht Osnabrück zu erkundigen. Wenn man hört, dass es aktuell über 50 Rechtsstreitigkeiten mit Kaffee-Partner gibt, sieht so ein Richter unsere einzelnen Klagen schon mit ganz anderen Augen…
    Und auch andere Zeitungen helfen. Ich habe mich mit dem Weser-Kurier in Verbindung gestetzt. Auch ist die Sendung BIZZ passend. Dort wird regelmäßig das “Faß ohne Boden” an Abzocker verliehen.

  92. Sylwia

    ich habe vor einen Jahr ein Hotel geerbt inkl. Kaffe maschine von kaffee Partner, num habe ich das Hotel geschlossen, gewerbe abgemeldet und das Gebäude vekauft, die schlusselübergabe ist am 20 märz, nun habe ich versucht dem Vertag zu kündigen aber es geht ja nicht. Privat brauche ich diese Maschine nicht. habt jemand ne idee wie ich draus raus komme?

  93. Michael

    Hallo zusammen,

    hatte heute Besuch von einem KP-Mitarbeiter… hörte sich alles ganz gut an, bis auf die Tatsache, dass er mir auf Teufel-komm-raus keine Preise für die Maschine (Leasing oder Kauf) nennen wollte. Das hat mich dann stutzig gemacht. Über Google kam ich dann hier auf diese Seite…

    BIN SEHR FROH ÜBER EURE WARNUNGEN: D A N K E !!!

  94. Bine

    Hallo Lucie
    Was ist denn jetzt bei dir rausgekommen???
    Habe das alles auch schon an das ZDF geschickt. Mal sehen was passiert.

    Hallo Sylwia, aus dem Vertrag wirst du nicht rauskommen , außer du kaufst das sch…. Ding

    Hallo Cony, in die Maschine kannst du alles reinschütten, lach.

    Wir haben das Teil ja nun gekauft , aber von KP wollen die jetzt meine Maschine warten. Na der soll mal kommen. Das Teil gehört jetzt mir und und ich muß gar nichts mehr warten lassen!!
    Bin gespannt was der hier dann macht. Ich habe ihn ja nicht her bestellt.

  95. Bine

    Hallo Michael

    Hast du ein Glück!! Las ja die Finger weg von denen!!!
    Wenn du so eine Maschine haben willst, kannst du sie von mir bekommen. Funktioniert ist aber für unseren Betrieb zu gr0ß und von KP einfach viel zu teuer und man kommt aus den Verträgen nicht mehr raus!!!

  96. dirk

    Wenn die ganzen Erfahrungen hier Interessenten zukünftig weiterhelfen in Ihrer Entscheidungsfindung wird es sicher teuer für Kaffee Partner.

  97. Bine

    Find ich gut!!!!
    Kann ruhig auch für die mal ein bischen teuer werden! Oder???
    Ich finde das was die mit Ihren Kunden machen jedenfalls nicht fair.
    Wenn ich schon höre das jemand einen Vertrag von KP erben kann????
    Und die nicht einmal bei sowas einleiten. Ich weiß nicht , was man dazu noch sagen soll!!!

  98. User

    Hallo Zusammen,

    die Geräte kosten auch bei Kauf das Dreifache des üblichen Marktpreises.
    Kaffee-Partner ändert ein bischen das Gehäuse/Design und lässt sich das richtig gut bezahlen.
    Die Automaten gibt es von den Herstellern, zu gut einem Drittel des Preises, ebenfalls mit Service und Wartung.
    Kaffee-Partner macht deswegen solch große Gewinne, eben weil sie so überteuert die Produkte anbieten.

  99. Kaffee Freak

    Hallo,
    ich bin bereits seit 2 Jalich ihren Kunde bei Kaffee Partner und kann die ganze Aufregung nicht nachvollziehen. Mit hat mein Berater damals genau gesagt das ich 0,28 Cent pro Tasse zahle bei 20 Tassen pro Tag, mir ausgerechnet das es 5,60 pro Tag sind und das bei 24 Arbeitstagen. Er hat mir dann geraten nach 6-12 Monaten spätestens auf Leasing oder Kauf umzustellen da dies guenstiger ist als 5 Jahre Mieten, habe das Geraet dann nach 6 Monaten fuer 6000 EUR abzüglich der Mietraten fuer die ersten 6 Monate gekauft auf 24 Monate. Fand ich alles sehr fair und seriös. Geraet MultiBona laueft auch Klasse. Ich habe es mir aber am Anfang sehr genau ueberlegt, nachdem meine Saecos alle 2 Jahren spaetestens kaputt waren bin ich sehr froh das ich es gemacht habe. Ich weiss nicht ob der Preis fuer das Geraet gerechtfertigt ist, aber ich bin sehr zufrieden damit. Viel schlimmer find ich die Vertreter von Dallmayr und Co., welche sagen das Geraet kostet nichts oder wenig Sie müssen “nur” den Kaffee fuer 20 EUR das Kilo kaufen, da zahle ich in 5 Jahren ja extrem viel mehr als bei KP. Aber wie schon andere gesagt haben denke ich das sich einige hier an die eigene Nase packen muessen, man kann nicht Unternehmer sein wollen und dann meinen man tritt einfach so von einem Vertrag zurueck wie als Privatperson. Wenn das einer meiner Firmenkunden meint machen zu muessen dann verklage ich dem Gnadenlos, find es also auch richtig wenn es KP macht. Das ist konsequent und proffesionel, die ganzen Möchtegern-Selbstaendigen lernen es dann halt mehr wie es ist im richtigen Geschäftsleben zu agieren. In diesem Sinne, Adios.

  100. Bine

    Herzlichen Glückwunsch!!!
    Dann haben Sie wohl gerade den einen ehrlichen Vertreter von KP kennengelernt.
    Aber die Mehrheit hier spricht wohl gegen KP. Sogar ein ehemaliger Mitarbeiter.

  101. User

    Hallo,

    Kaffee Freak hat schon Recht wenn man als Unternehmer darauf reinfällt, sowie eben auch Kaffee-Freak.
    Ein Produkt wird bei A für 10.000 Euro angeboten, das selbige Modell bei B für
    4.000,– Euro.
    Wenn der Käufer sich aber für A entscheidet, freut sich der Verkäufer.

    Da der Käufer gar nicht weiß, dass es das selbige Modell
    auch für 4.000,– gibt, ist auch natürlich auch der Käufer zufrieden.

    Was solls?
    Wenn es sich aber schnell rumsprechen sollte, dass A viel zu teuer ist, wird A wahrscheinlich irgendwann einmal Probleme kriegen.
    Oder wenn es mal eine negative Berichterstattung in den Medien geben sollte, dann vielleicht erst recht.

    Und was ist Wucher?
    Gibt es da nicht auch was in Deutschen Gesetzen über Wucher??

    Aber Leute lasst Euch weiter verar…. von Firmen wie A.

  102. C.Roberto

    Tja was soll man sagen…hab jahrelang im Aussendienst gearbeitet dann aufgrund vieler Versprechen bei Kaffeepartner…kleines Gehalt,wenn man schafft dicke Provision,dickes Firmenauto toller Anzug erstklassige Schulung und Einarbeitung (bzw.super Unterlagen zum Auswendiglernen von psychologisch ausgeklügelten Verkaufsgesprächen)zum modernen ******* im feinen Zwirn! Aber wehe du schaffst deine Anzahl von Verträgen nicht dann is Schluß mit Firmenauto und Anzug von heut auf morgen!
    Ne da lieber Mensch bleiben und weniger verdienen!
    Laßt bloß die Finger weg man Ihr seid doch Geschäftsleute mit Köpfchen oder und könnt doch rechnen!? Schon faszinierend wie viele sich doch son Plastikschrott für teuer Geld ins Unternehmen stellen! Man Finger weg Vertäge genau lesen dann braucht ihr auch keine Bildzeitung die nacher helfen muß!

    *geändert von Admin

  103. Lucie

    Hallo Bine,

    bei mir ist noch nicht das letzte Wort gesprochen. Ich bin jetzt drauf und dran KP sittenwidrigen Wucher nachzuweisen. -So heißt das ehrlich!

    Man nehme dafür eine Maxibona und schließe das Gerät auf! Darin steht Rhea Projects S.P.A. aus Italien. Diese Firma gehört zu Rhea Vendors aus Österreich, welche sich in Deutschland Servomat Steigler nennt. Dann muß man nur noch die Modellbezeichnungen und technischen Daten vergleichen: Maxibona XS 3E 230 AR, so ein Zufall die Cino XS MaxiSpeed hat auch diesen Namen!!! Rest stimmt auch überein.

    Für eine Cino XS zahlt man dann 1700 Euro neu!!! Das ist doch ein Ding, oder?!

  104. Rossi

    …bin ja wirklich erstaunt mit was für Methoden dort gearbeitet wird, da ist es ja gut dass der Bruder des (ich glaube Vertriebleiters) Niedergelassener Anwalt in OS ist.
    Hatte auch mal ein Bewerbungsgespräch, dass kam mir aber alles schon sehr eigenartig vor, so dass ich da die Finger von gelassen habe.

  105. dirk

    Guter Tipp Lucie, hab gleich mal gegoogelt und gefunden.

  106. Bine

    Das ist ja echt der Hammer!!!
    Sollten das nicht Geräte aus eigener Herstellung sein. Bei mir steht Ostautomaten, sonst nichts. Aber meine Kiste ist ja auch schon(“generalüberholt” und somit ” neuwertig” lach!!!! ) neun Jahre alt.
    Also ich bin ja echt mal gespannt wie das noch weiter geht. Liebe Grüße Bine

  107. timo

    Bloß Finger weg von dieser Firma. Ich könnte ausrasten, wenn ich diesen Namen höre!!!

  108. cony

    Ich bekomme Hornhaut wenn ich den Namen hör!!!!!!

  109. Lucie

    Hallo Timo,

    was ist denn bei Dir passiert?

  110. User

    @Lucie and Dirk

    Die MaxiBona ist eher vergleichbar mit “Cino XS presso bean”
    denn diese verarbeitet auch ganze Bohnen.
    LG

  111. Andre

    Hallo,

    ich habe eine gebrauchte Maxibona gekauft, weil ich nicht Unsummen an KP zahlen will. Nun fehlt mir jedoch eine Bedienungsanleitung.

    Kann mir jemand eine schicken oder zumindest sagen, wie man die Standardeinstellungen wieder herstellt?

    Eine Anleitung zun der Cino XS presso bean habe ich, aber diese Maschine hat eine andere Software und die Einstellungen passen nicht.
    Außerdem hat die Cino keine Kannenfunktion

    Für Eure Hilfe wäre ich echt dankbar.

  112. Blogeintrag löschen

    [...] War, ist halt gewesen. Steh dazu was Dir passiert ist, allerdings biete ich Dir an, wie ich es bei Kaffee Partner gemacht habe dich abschließend offiziell mit Klarnamen zu äußern und dann [...]

  113. Blogbeitrag gegen Geld gelöscht

    [...] Anordnung löschne lassen oder auf dringenden Anraten meines Anwaltes. Ansonsten kann man eher Kommentarfunktionen schließen, problematische Kommentare zensieren oder Beiträge der …. Na [...]

  114. dirk

    Nachdem wir wieder massiv Mails bekommen von Anwaltskanzleien und Kunden der Firma, haben wir uns entschlossen den beitrag für Kommentare wieder zu öffnen. Beleidigungen oder sonstiges werden wir natürlich zukünftig weiterhin löschen. Bitte denkt daran das Internet ist nicht anonym. Wir wollen hier einen fairen Umgang miteinander! Nur Berichte und Tatsachen die auch belegbar sind!

  115. roni

    an alle betrogenen, checkt mal:

    coffeeatwork.de!

    Fairer gehts nicht

  116. dirk

    Roni, dein Kommentar ist total sinnlose Werbung wenn deine Behauptung nicht erläuterst.
    Dort stehen keine Preise und nix, wieso soll das fair sein? Der gleiche Rotz in Grün!!!

    Wenigstens ein Kalkulationsbeispiel gehört zur Fairness immer!

  117. Orthopäde

    An alle Selbständigen und Freiberufler! Die Fa. Kaffee-Partner liefert gute Kaffeemaschinen. Lesen Sie sich bitte die Verträge der Fa. Kaffee-Partner vor Abschluss genau durch. Überprüfen Sie Vertragslaufzeit, Mindestabnahmemengen pro Tag und Anzahl der Tage pro Monat, die abgerechnet werden (natürlich ist Ihre Praxis auch Samstags und an Feiertagen geöffnet….). Sie werden dann möglicherweise erkennen, dass es etwas teurer wird……

  118. Sabine Hauptmann-Temme

    Auch wenn ich jetzt den Unmut einiger Blogger auf mich ziehe: Wir haben keine schlechten Erfahrungen mit unserer Machine/Vertrag von Kaffee-Partner gemacht. Meine Mutter und ich betreiben seit 6 Jahren einen kleinen Friseursalon in Huchtingen/Bremen. Obwohl wir uns mittlerweile eine feste Kundschaft „erarbeitet“ haben, müssen wir uns aufgrund der starken Konkurrenz auch ständig etwas überlegen, wie wir unsere Kunden halten können (Es gibt ja noch ein paar Kunden, die nicht zuerst auf den Preis schauen). Deshalb ist es für jeden guten Salon mittlerweile selbstverständlich, dem Kunden Wasser, Saft oder Kaffee anzubieten. Problem: Wasser und Saft sind schnell eingeschenkt, Kaffee muss erst zubereitet werden. Da unsere Azubine nicht zum Kaffee kochen hier ist, haben wir uns vor ungefähr einem halben Jahr entschlossen, einen Kaffeeautomaten anzuschaffen. Und wie bei den meisten, sollte der Kaffee über jeden Zweifel erhaben sein, die Kosten gegen 0,- tendieren und die Maschine sich am besten noch selbst warten smile:) Es war auch klar, dass unser Service für den Kunden unentgeltlich sein musste.
    Nachdem wir uns eine Weile mit dem Thema und vielen Angeboten und noch mehr Ratschlägen beschäftigt hatten, haben wir mit Kaffee-Partner Kontakt aufgenommen.
    Für uns war wichtig, dass die Maschine für max. 40 Kunden am Tag und 5 Mitarbeiterinnen bei geringen Anschaffungskosten leckeren Kaffee macht. Die Folgekosten waren für uns zwar nicht unwichtig. Da wir aber anfangs nicht allzu viel Kapital binden wollten (können), musste es uns zunächst einmal egal sein, ob die Tasse in den nächsten 3 Jahren nun 23 ct oder 27 ct kostet. Wenn wir es verpassen, unser Wasser oder unseren Saft im Angebot zu kaufen, haben wir bei diesen Kosten dieselben Preisunterschiede. Das alles haben wir auch dem Vertriebler von Kaffee-Partner gesagt. Er hat uns darauf hin mehrere Beispiele vorgerechnet, bei denen es aber bei allen auf die Menge der verbrauchten Tassen ankam. Um es kurz zu machen: Je mehr Tassen wir umsetzen würden, desto mehr würden wir an einer Tasse sparen. Geplant wurde schließlich folgendes Modell:
    Die Bezahlung richtet sich erst mal nach Verbrauch, der sich wiederum nach der täglichen Tassenabnahmemenge richtet. Da meine Mutter und ich bei einem 10 Stunden schon alleine 8 Tassen umsetzen, haben wir uns für eine Abnahmemenge pro Tag von 45 Tassen entschieden. Zum Tassenpreis addiert sich eine Servicepauschale von 5 ct (Wir haben einen Servicevertrag abgeschlossen und anteilig die Miete (Unser Kaffeeautomat ist ein runderneuertes Gerät, welches wir für 3 Jahre wegen fehlendem Kapital gemietet haben.) Ach ja, die Abnahmemenge ist verpflichtend. Im Monat kostet uns das Gerät damit ca. 200,- €. Im Vergleich mit beispielsweise unseren Personalkosten nicht wirklich erwähnenswert.
    Das Gerät wurde schließlich vor 3 Monaten geliefert, aufgebaut und im Gegensatz zu unseren Computern macht sie auch keine Zicken. Mittlerweile sind die Begrüßungsutensilien aufgebraucht. Wir müssen nachbestellen. Mal schauen wie das so läuft. Alles in allem sind wir bisher zufrieden. Wir hatten uns auch andere Anbieter angesehen (Cafe Bar, Coffee at Work, Cup&Cino, Tchibo). Ab einer gewissen Tassenmenge nehmen die sich aber alle nichts mehr.

    Sabine

  119. dirk

    Also die von Dir beschriebenen Kosten find ich extrem hoch. Warum nehmt ihr kein Gerät für 200-300,- EUR aus dem Handel und senkt eure Kosten um 70% 23 Cent pro Tasse, sind 46 Cent für eine normale große, heute übliche Kaffeetasse. Dafür bringt mir der Bäcker um die Ecke schon den Kaffee gerne 40 mal am Tag.

    Das Gerät könntest Du bei den Kosten sogar nach der Garantiezeit wegschmeißen, es würde sich trotzdem rechnen.

  120. Holgi

    … der Dirk muss wissen, was teuer ist und was nicht, geht ja auch mit seinen Mitarbeitern in der Postkantine essen ;-)

  121. dirk

    In der Tat, aber nur wenn unter postkantine-dresden.de was leckeres ist ;-)

  122. Holgi

    Klar, gestern gabe es ja lecker Spaghetti ;-)

  123. Sabine H.-T.

    Irgendwie ist bei uns heute Morgen nichts los. Eine Kundin hat gerade angerufen: sie fliegt morgen in die Türkei, sie geht da häufig baden und im Wasser ist es ja egal, wie man am Kopf aussieht ( :jittery_tb: )

    Aber zurück zum Thema: Ich habe nochmal die fact 5/2008 rausgesucht. Dort sind folgende Firmen mit ihren Kaffeevollautomaten verglichen worden: Cafe Bar, COFFEE AT WORK, CUP&CINO, Kaffee Partner und Tchibo. Jetzt kommt ein Zitat: “Wie testet facts? Die Redaktion forderte zunächst unverbindliche Angebote bei den Unternehmen an. Teilweise fanden daraufhin persönliche Gespräche statt. Wir haben die Bedingungen für alle Anbieter, so weit es möglich war, gleich gehalten. In die Berechnung der Gesamtkosten je Tasse und Monat gingen die vom Anbieter angegebenen monatlichen Leasingraten ein. Außerdem evtl. Mindestumsätze und natürlich die angegebenen Verbrauchskosten
    je Tasse. Wenn unterschiedliche Preise für die verschiedenen Kaffeegetränke angegeben wurden, haben wir den Durchschnittspreis als Berechnungsbasis verwendet.”

    Im Ergebnis hat dieser Test ergeben: “Ein langfristiger Vertragsabschluss mit Cafe Bar, CUP&CINO, Kaffee Partner, Tchibo oder einem anderen Anbieter macht nur für denjenigen wirtschaftlich Sinn, der seinen Kaffeeverbrauch genau in Tassen quantifizieren kann und
    heute schon weiß, dass er in drei oder fünf Jahren noch die gleiche Bürosituation vorfindet.” An dem von der Redaktion herangezogenen Beispiel ergab sich am Ende: “Ab einer Menge
    von 550 Tassen sind die Kaffeepreise pro Tasse nahezu identisch.”

    Man muss seinen Kaffeebedarf eben realistisch einschätzen. Mit nur wenigen Tassen am Tag ist der Kaffee bei allen Anbietern dieser Vollautomaten halt immer teuer. Andererseits, meine Azubine muss ich auch bezahlen. Und wie oben schon gesagt, wir haben noch den Ehrgeiz, dass sie mehr als Kaffeekochen lernt.

    Liebe Grüße, Sabine

  124. dirk

    Also wir kommen mit einem Vollautomat aus dem Handel günstiger weg und wenn Du zufrieden bist ist das die Hauptsache. Wirklich!

    Nicht immer entscheidet der Preis. Die meissten sind hier ja auch eher unzufrieden wegen den falschen Versprechungen…

    Sabine, Friseur ist wichtig..sonst bleibt man mit den Haaren in Schiffsschrauben hängen…

  125. Bernd

    Guten Tag alle mit einander. Hier scheinen sich ja ein paar Kaffee-Experten zu tummeln. Also nach allem was ich bisher gelesen habe, kommt ein Automat, der soviel Abnahme voraussetzt, für mein kleines Büro nicht in Betracht. Aber vielleicht habt Ihr ja auch Erfahrungen mit “Anfängermaschinen”. Ich liebäugle mit einer Nespresso ES-80 PRO. Also so eine Kapselmaschine. Die Kapseln sind zwar nicht gerade billig, dafür gibt es aber sehr viele Stärkegerade und Geschmacksrichtungen. Hinzu kommt, dass ich Allergiker bin und meinen Verdauungstrakt deshalb besonders im Gleichgewicht halten muss (Abwehrkräfte sind im Darm, kennt ihr aus der einschlägigen Werbung). Mein Heilpraktiker empfiehlt aufgrund der Säuren im Kaffee daher eher zwei gute Espressi als 4 Tassen Kaffee am Tag zu trinken. Wie dem auch sei: Hat jemand Erfahrung mit dieser Maschine oder vielleicht einer baugleichen von Krups, Miele und Co.? Bin für alle Erfahrungs(Geschmacks-) berichte dankbar. Beste Grüße

  126. Ralf

    Hallo Bernd!

    Ich bin auch auf der Suche nach Testergebnissen. Ich hatte in der Suchmaschine nur Nespresso ES-80 PRO eingegeben und bin auf dieser Seite gelandet. Soweit ich weiß, ist die Brühgruppe abhängig vom Druck jeweils dieselbe. Also wenn Du die Nespresso EN90 A (149,- €) mit der Siemens SN50 (349,- €) vergleichst: Beide haben 19bar Druck und im übrigen das selbe Brühwerk. Unterschiede sind nur im Design, evt. Tassenwärmer, Milchaufschäumfunktion ect. vorhanden. Nur wenn Du Geräte mit einem höheren Druck nimmst, sind sie technisch aufwendiger. Auf der Internetseite von Nespresso steht übrigens das die ES-80 eine statische Hochdruckpumpe mit nur 18 bar besitzt, die dafür speziell für das Nespresso-Verfahren konzipiert sein soll. Nun habe ich mal gehört, je höher der Druck ist, desto besser schmeckt der Espresso. Danach müsste aber der Espresso aus der ES-80 schlechter schmecken als bei den günstigen Maschinen mit 19bar Druck. Das kann ich mir aber nicht so recht vorstellen. Ich werde am WE mal zu Mediamarkt gehen. Vielleicht haben die ja eine Verkostungsaktion. Ich werde dann berichten

  127. maja

    Hallo Bernd, wenn Du nur 2 Espressi am Tag trinkst, dann versuch doch mal so ein Gerät für die Herdplatte. Unten Wasser rein, dann Pulver drauf und die Hitze treibt den Wasserdampf durch das Pulver. Schmeckt vielleicht nicht, wie mit 19bar durchgepresst aber ist durchaus lecker. Versprochen :)

  128. Kai

    Aus dem aktuellen Test der Stiftung Warentest („test“ 12/07) geht die IMPRESSA J5 von JURA als Testsieger bei Espresso- und Kaffee-Vollautomaten hervor – dicht gefolgt von der JURA IMPRESSA C5 auf dem zweiten Platz. Insgesamt elf Vollautomaten wurden von dem Verbraucher-Magazin genau unter die Lupe genommen. Die IMPRESSA J5 ist mit der Gesamt-Note 2,0 bester Vollautomat im Test. Die IMPRESSA C5 erhielt die Note 2,1 und das „test“-Urteil „GUT“. Damit ist JURA zum dritten Mal in Folge Testsieger bei Espresso- und Kaffee-Vollautomaten (Quelle „lifePR“) – Hoffe ich konnte helfen! Einfach mal eine Suchmaschine benutzen. So schwer kann das doch nicht sein.

  129. Ralf

    Ich habe im Internet recherchiert. Ich bin auch auf die Seiten von Stiftung Warentest gekommen. Aber dort sollten die Beiträge 3 € kosten. Dabei geht es mir nicht um die 3 € sondern um meine Bankverbindung bzw. Kreditkarteninfos. Gibt es nicht ein paar Seiten die kostenlose Tests bieten? Bei der Computerzeitschrift Chip kann man auf der Homepage z.B. kostenlos Tests über Notebooks abrufen. Bitte um Hilfe!

  130. dirk

    Kostenlose Tests zahlen dann halt die Hersteller, dann lieber unabhängig.Was gibt es sicheres als Kreditkarte als Zahlungsmittel? Die ganze Welt nutzt es und nur in Deutschland hat man Angst, versteh ich nicht. Du kannst jede Abbuchung widerrufen und Kontodaten kann man kaufen, solche Daten sind kein Geheimnis.

    Also hab Must und kauf was Dich interessiert ;-)

  131. Kai

    Hallo,

    da kann ich Dirk nur zustimmen. Es ist mit Sicherheit nicht die schwerste Übung, Deine persönlichen Bankdaten in Erfahrung zu bringen. Ob bei einem kostenlosen Test immer der/die erste(n) den Test bezahlen, bezweifle ich aber. Ich habe mal für die Plattform prad.de einen Samsung Syncmaster getestet. Als wir dann später alle Test´s ausgewertet hatten und der Samsung punktemäßig vorn lag, gab´s zumindest für mich kein Geld. :blush_tb: Zurück zu Deinen Maschinen: http://www.nettoshop.ch/pdf/warentest_kaffeeautomaten.pdf Dort werden unter anderem Saeco und de Longhi getestet. Nutze doch einfach mal die erweiterte Suche von Google und schränke die Treffer nach Dateityp pdf ein. Dann wirst Du fündig. Beste Grüße

  132. Ralf

    Hallo Kai! Vielen Dank für Deine Hilfe. Vielleicht muss man einfach nur mal die Schalter ausprobieren, die bei google so zu sehen sind. Vorsatz für`s 2. Halbjahr: Will im Internet nicht so klickfaul sein!

  133. citaro

    Hallo Leute,
    ich bin als außenstehender durch einen (fast geschädigten) Freund auf diese Seite gekommen. Der Kai erwähnt oben die Jura J5. Diesen Kaffeevollautomaten kann ich als Privatmann ohne ein Geschäft nur sehr empfehlen. Er ist zwar in der Anschaffung nicht der preiswerteste (man kann ja auch handeln :lol_wp: ich habe ihn von 1249 € auf 999 € runter gehandelt), aber einfach zu bedienen und liefert einen sehr guten Kaffee, Espresso, Cappucino oder auch Latte. Die Pflege ist einfach und die Pflegekosten (Filter und Reinigungstabletten) halten sich in Grenzen.

  134. Kai

    Hallo citaro,

    welche Reinigungstabletten nimmst Du für Deine Jura J5? Ich nehme die herstellereigenen Jura 62715. Gibt es bessere? Preis ist Nebensache.

  135. citaro

    Hallo Kai
    da triffst Du mich auf dem falschen Fuß. Bei den Reinigungsartikeln steht nichts drauf. Ich kann Dir nur sagen, dass ich für die Maschine das Reinigungssystem ” Claris Plus ” verwende. Im Einzelnen: ein Wasserfilter (damit ich nicht immer entkalken muss), dann eben die Reinigungstabletten (6er Paket), und einen ” Auto-Cappuccino-Reiniger. Den Cappuccino Reiniger (für die Milchdüse) benutze ich einmal im Monat, die anderen Produkte nach Aufforderung (Die Maschine zeigt an wann sie gereinigt werden will :lol_wp: ). Die Milchdüse spüle ich außerdem vor dem Abschalten der Maschine täglich mit klarem Wasser aus. Als ich die Maschine gekauft habe, sagte mir die Mitarbeiterin der Firma Jura, dass dieses Reinigungsprogramm im Moment Top wäre.
    Ich hoffe, mein Beitrag hilft Dir weiter.

  136. Mark

    Hallo,

    ich habe mir vor einiger Zeit ein Angebot von KP erstellen lassen und hatte zum Glück die Gelegenheit, die mir angebotene Maschine bei einem Kollegen testen zu können. Die geschmackliche Qualität der Produkte war unterirdisch! Der Kaffee wurde zwar tassenweise frisch vermahlen, aber alle anderen Produkte – auch die Milch für den Milchschaum waren instant (Pulver) Produkte. Wem das wirklich schmeckt, der hat noch nie einen richtigen Cappuccino getrunken!

    Kurzum, bei KP viel zu lange Vertragslaufzeit und unterm Stich deutlich überteuerte Geräte bei zu schlechter Qualität. Ich habe mir nun eine JURA X7 zugelegt. Ein Traum einer Kaffeemaschine! Super Kaffee, Cappu, Latte, etc… Eine Frage an die Kakaotrinker unter euch: Mögt ihr wirklich den wasserlöslichen Kakao? Ich mag’ ihn nur mit Milch! Und das bietet KP nicht.

    Mein Ratschlag: Lasst alle KP Angebote in den Müll wandern und kauft euch was Richtiges!

    Viele Grüße und viel Erfolg bei der Entscheidung,

    Mark

  137. Ralf

    Hallo Mark,

    zu KP kann ich nichts sagen, kenn ich nicht. Aber zu Deiner Jura schon. Über Geschmack lässt sich bekanntlich streiten! Deshalb würde ich eigentlich nichts schreiben, aber bei Deiner behauptung, kann ich es mir dann doch nicht verkneifen: Wir durften bei Freunden vor kurzem aus einer Jura Kaffee trinken, ich sage bewusst nicht genießen. Vielleicht lag es daran, dass die Maschine noch neu war (würde ich bei dem Preis aber auch für ein Armutszeugnis halten). Meine Frau und ich waren die letzten 10 Tage am Gardasee. Vielleicht liegt es daran, dass die Italiener vom Kaffee mehr verstehen, aber in jeder Trattoria schmeckte der Espresso / Kaffee besser als aus der sündhaft teuren Jura unserer Freunde. Vielleicht probierst Du zum Anfang mal Münchhausen Kaffee, am besten die Festtagsmischung. Gibt es gemahlen und ungemahlen. Wenn Du den probiert hast (Bestellungen unter August Münchhausen, Bremen, 042112100) dann solltest Du eine ausreichende Grundlage zur Beurteilung guten Kaffees haben. Beste Grüße

  138. dirk

    Ich glaub so eine Maschine in einer italienischen Trattoria kostet auch dick fünfstellig, da darf es schon weit besser schmecken. Die Jura dürfte da 90% günstiger sein?

  139. Hans-Hermann

    Wir haben meinen Sohn kürzlich in seiner Studentenbude besucht und er hat uns einen Kaffee mit seiner Bodumkanne gebrüht. Ich muss sagen, der schmeckte super. Zwar ein bischen aufwendig, weil man die Kanne vor dem nächsten kaffe immer reinigen muss ansonst aber empfehlenswert. Also wenn jemand einen Vollautomaten kennt, der geschmacklich vergleichbaren Kaffee macht, bitte posten. P.S.: Vor kurzem lief eine Dokumentation auf N24 über Kaffee-Tester in Südamerika. Da wird der Kaffee direkt in der Tasse gebrüht und maximal mit einem Sieb gereinigt. Filterpapiere hingegen verfälschen den Geschmack, weil sie einen großen Teil der Öle aus dem Kaffee nehmen und sind daher bei den Leuten, die Kaffee von Berufswegen testen, verpönt. Also bitte keine Maschinen vorschlagen, die mit solchen Papieren arbeiten. Vielen Dank im Voraus.

  140. Sabine H.-T.

    Was suchst Du denn genau? Für wieviel Leute willst Du Kaffee machen? Soll es nur Kaffee sein oder auch Cafe Latte etc.? Ein paar mehr Info`s wären schon gut! Sonst gibt es hier bestimmt 100 Empfehlungen für Dich! Sabine

  141. Hans-Hermann

    Entschuldigung! Natürlich sind das zu wenige Informationen gewesen. Ich suche eine Maschine für maximal 10 Tassen Kaffee und 20 Expresso am Tag. Wasser, Schokolade, Cafe Latte etc. sind überhaupt nicht wichtig. Reinigungsaufwand sollte so gering wie möglich sein. Am besten wäre es, wenn man einmal pro Woche einen Tab verwenden kann. Das Zubehör würde ich gerne im “normalen” Handel beziehen können. Aus diesem Grunde würde ich z.B. die Nespresso-Maschinen nicht so gerne nehmen. Es reicht mir schon, dass ich keine Fremdtinte mehr für unsere Drucker verwenden kann. Vielleicht hat ja jemand eine Idee? Bitte nicht: Lass die Finger hiervon oder davon; ablehnende Tipps hole ich mir in meiner Verwandtschaft :)! Danke

  142. Sabine H.-T.

    Also 35 Tassen am Tag ist schon eine ganze Menge! Bei Nespresso würde das sehr ins Geld gehen. Aber die wolltest Du ja eh nicht. Die Fa. Cafe Bar bietet die Maschine Tendenza an. Die Tasse kostet dort alles in allem 28 ct, Deine 35 Tassen also knapp 10 € am Tag. Dafür kostet aber die Maschine 3.255 €. Der Service für die Maschine ist im Preis enthalten. Ich denke, dass kommt Deinen Vorstellungen am Nächsten. Ich hoffe, ich konnte helfen. Sabine

  143. dirk

    Das find ich aber schon sehr teuer! Vor allem ist das sicher eine kleine Tasse und eine richtige Bürokaffeetasse kostet dann über 50Cent???

  144. Sabine H.-T.

    Hi Dirk,

    also die normale Bürotasse mit Spruch und aufgeklebter Nase :) ist dreiviertel voll. Da keine zwei Durchläufe in die Tasse passen, würde es für die Tasse tatsächlich bei 28ct bleiben. Hochgerechnet wärst Du aber bei 35ct, also etwas teurer, da gebe ich Dir recht.

  145. dirk

    Wir kommen aktuell auf 11 Cent bei einer dreiviertel vollen Tasse aus dem Automat. Die Firma übernimmt bisher die vollen Kosten dafür und der Kaffee ist für Mitarbeiter und Besucher frei.
    Wenn die Kosten sich dafür verdreifachen würden, wäre damit allerdings wohl eher Schluß. Denn abgesetzt werden können diese vollen Kosten nicht und müssen aus der Privattasche getragen werden.

  146. Patrick

    Für Besucher frei? Oh, da muss ich mal einen Grund finden euch zu besuchen. :P

  147. dirk

    Der schmeckt aber nicht so gut… es gibt Einzelne die schon auf den Freikaffee verzichten und Privat mit der Filtertüte kochen.. keine Ahnung an was es liegt hi hi…

    Müssen uns wohl mal ne tolle Maschine empfehlen lassen aber in unserem Budgetbereich wird es wohl schwierig. Gibt aber auch nen Tee oder Kakao bei nem Besuch :)

    Gründe gibt es einige z.b. Auftragsvergabe, Beratungsgespräch, Bewerbung oder einfach nur mal Pfannkuchen vorbei bringen.

  148. Sabine H.-T.

    11 ct! Darf man fragen, welcher Anbieter bzw. welches Gerät? Sparen kann man ja immer :)

  149. dirk

    Ohne Anbieter, einfach Kaffee selber kaufen. Gerät ist ein normaler Vollautomat aus dem Handel.

  150. Mo

    Hallo alle zusammen,
    also ich gehöre auch zu den Geschädigten von KP. Habe dummerweise Vertrag für 100 Tassen tägl. unterschrieben. Ich wollte nach ca 1 Woche den Vertrag annullieren auch mit gutem Angebot an KP. Habe volle Kostenerstattung für Vertreter, Aufbau, Versand, usw. angeboten. Nichts zu machen die bleiben hart auch mit Anwalt nichts zu machen schade. Werde meinen Frust aber jetzt öffentlich kund tun. Ich bin bei einem privaten Fernsehsender zum Thema “Abgezockt was nun” eingeladen. Schade auch dass die Geschäftsführer Michael Koch und Thomas Sindermann in diesem Blog keine Stellung nehmen.

  151. Bert

    Kennt jemand Paywin? Ich bin denen auf den Leim gegangen. Geworben wurde unter dem Aufmacher „Jetzt anmelden und hunderte kostenlose
    Warenproben und Gutscheine abstauben!“ für den Bezug von Warenproben und Gutscheinen. Ich wurde auf der Anmeldeseite nicht über die Kostenpflichtigkeit des Angebots informiert. Angaben über die Kostenpflichtigkeit konnte ich erst durch die Betätigung der Links „So funktioniert´s“, „Kundeninfo“ bzw. „AGB“ abrufen. Dort befanden sich, eingebettet in eine Vielzahl anderweitiger Bestimmungen und Hinweise, Angaben über die Kostenpflichtigkeit. Was soll ich tun?

  152. dirk

    @mo

    Haben Sie ja über ihren Anwalt und das ist bei Rechtsstreitigkeiten ja nicht verkehrt. Was sollen Sie auch sagen zu anonymen Anschuldigungen. Immerhin sagst ja nicht wer Du bist :)

  153. Mo

    @ dirk
    ich meine natürlich nicht meinen speziellen Fall, sondern all die unzufriedenen KP Kunden in diesem Blog.Ich würde schon Stellung nehmen oder mir etwas einfallen lassen wenn über meinen Betrieb so negativ berichtet würde. :!:

  154. dirk

    Im Gunde haben Sie das…zu einzelnen Fällen ..wenn diese anonym sind..was soll man da sagen? Sie haben halt geschrieben das sich jeder melden soll und die alles klären wollen.Das klappte auch eine zeitlang, habe von vielen gut augegangenen Fälle gehört.

    Bis die Kanzlei wohl wieder wechselte..

    Mach halt den Anfang und schreib von deinen Fall nicht anonym und dann können die auch konkret was antworten. Auf Diskussionen lassen die sich auch nicht ein..da reden nur ein haufen Leute mit, die gar nicht betroffen sind.

  155. Bert

    Keiner eine Idee, was man bei PayWin machen kann? Bin total verzweifelt…

  156. Andreas

    Tja, mit der guten, alten Melitta-Plörre kann das nicht passieren… :-)

  157. dirk

    Bert, geh zum Anwalt. Rechtsberatung ist hier nicht gestattet!

  158. Ramona

    Vielleicht hat jemand einen Tipp für einen guten Anwalt, der sich mit soetwas auskennt oder taugen da auch die Verbraucherzentralen? Habe ein ganz ähnliches Problem wie Bert: Ich bin einer Internetabzocke auf den Leim gegangen (media intense). Ich wollte mir ein Programm runterladen und bin dabei auf die Seite win-loads.de gekommen.Damit ich dort das Programm runterladen konnte musste ich mich allerdings anmelden. Das habe ich dann auch gemacht, mit vollem Namen und Adresse. Dabei muss ich wohl übersehen haben, dass ich für den entsprecheneden Dienst Geld zu zahlen habe. Die Bestättigungs-E-Mail lies allerding auf sich warten und so habe ich mir das gewünschte Programm anderweitig kostenlos runtergeladen. Ich hab der Bestättigungs-E-Mail dann auch keine große Aufmerksamkeit mehr geschenkt und auch nie auf der Siete irgendetwas runtergelden. Ich habe dann eine Mahnung bekommen, dass ich bis zum 24.08.09 103,50 Euro zu zahlen habe, sonst schalten die ihr Inkassounternehmen ein. Außerdem stand noch in dem Brief, dass ich am 27.06.09 bereits eine Rechung über 96 Euro und eine Mahnung per E-Mail bekommen haben soll. Allerdings kann ich mich nicht entsinnen eins von Beiden je erhalten zu haben. Ich habe daraufhin im Internet geforscht und festgestellt, dass die besagte Firma nicht unbekannt ist. Da standen eine Menge dubioser Sachen drin. Ich habe daraufhin eine E-Mail an die Firma verfasst, dass ich das Geld nicht zahlen werde, weil ich mich von ihnen betrogen fühle. Ich habe ihnen gesagt, sie möchten mich in Ruhe lassen. Ich hab keine Antwort bekommen. Nun habe ich gestern einen Brief von Proinkasso bekommen, in dem es heißt ich muss in den nächsten 7 Tage 172,21 Euro zahlen oder ich muss mit Konsequenzen rechnen. Ich weiß nun nicht mehr was ich machen soll. Achja, ich komme aus Köln.

  159. dirk

    Les mal hier, da gehts auch um so etwas:

    http://www.inlife.de/blog/2008/04/25/online-content-ltd

    In den Kommentaren wird geraten nicht auf Rechnungen/Mahnungen zu reagieren und Einspruch einzulegen. Du kannst Dich natürlich auch beim Verbraucherschutz informieren, bitte aber hier nichts zu diesem Thema schreiben denn das hat nichts mit Kaffee Partner zu tun, ich müsste es sonst löschen. Bitte hier nur Kommentare zum Kaffeethema. Danke!

  160. Ramona

    Sorry, kommt nicht wieder vor!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Danke trotzdem für die Info`s.

  161. Herberger

    Hallo , durch Zufall hab ich die Seite gefunden. Ich habe die MultiBona Maschine.
    Ganz sauber sind die KP s nicht, als das Leasing nach 36 Monaten abgelaufen war, wollten die einfach weiter Leasingraten verlangen, weil angeblich nicht gekündigt wurde. Meine Sekretärin hätte sich überrumpeln lassen, aber als ich dann etwas am Telefon getobt hatte, musste ich nur 1 Monatsrate zahlen, um die Maschine übernehmen zu können. Bei Übergabe am Anfang wollte mich der Techniker, der uns einwies, mit einer Servicepauschale über den Tisch ziehen. Als ich sagte, warum sollen wir etwa 70 Euro im Monat dafür zahlen, wenn wir doch Garantie hätten… Also ohne Servicepauschale geleast .
    Nun ist sie kaputt. Vermutlich eine kleine Magnetpumpe.
    Die im Service meinten, da wären Transistoren drin, welche kaputt wären. Genaueres wollte der Mann nicht sagen. Aber die Platine solle weit über 500.- Euro kosten ! Nun hab ich (ich bin Techniker) das Teil mal zerlegt, eine Sicherung war hin. Das Wasser kommt aber nicht. Die Pumpe ist etwas undicht, und schafft wohl den Druck nicht. Wer hat einen Tip, wo ich einen Schaltplan und die Pumpe beschaffen kann ? (97485-02 MSF Komponent)
    Übrigens, sonst waren wir sehr zufrieden mit der Maschine, sie bis jeztzt noch nie hin, der Kaffe schmeckt sehr gut. Ich habe aber den Verdacht, dass die Bohnen, das Milchpulfer und der Kakao überteuert sind. Weis jemand, welcher Lieferant einen maschinentauglichen Kaffe liefert, der billiger ist?
    Gruesse aus Bayern

  162. Peterle

    Letzte Woche wurde Kaffee-Partner abgemahnt. Von Melitta. Weil Kaffee-Partner einen Spot gedreht hatte mit Mirja Boes. Unglaublich mies. Unbegreiflich, dass sich Frau Boes dafür hergeben konnte. Völlig konzeptionslos. Jedenfalls muss Frau Boes in dem Spot mit einem Kaffeefilter/Filtertüte hantieren und dabei das Gesicht verziehen. Da das Wort “Filtertüte” offenbar von Melitta urheberrechtlich geschützt ist, durfte Kaffee-Partner es nicht verwenden. Da hat die Kaffee-Partner-Werbeabteilung nicht nur schlampig recherchiert, da wurde auch unsauber gearbeitet. Warum? Weil Werbung nicht so wichtig ist. Man setzt bei Kaffee-Partner andere Mittel ein, um an das Geld der Kunden zu kommen.

  163. flora

    hallo, ich hab auch einen vertrag unterschrieben für den kaffeautomat bei kaffee-partner.es sind 3 wochen vergangen seit ich unterschrieben habe .meint ihr ich kann noch aus den vertrag austreten?wenn ,ja was soll ich tun?

  164. dirk

    Warum willst denn austreten? Das müsste schon einen triftigen Grund haben, der Vertragspartner müsste auch die gelegenheit zur nachbesserung bekommen und ich glaube nach 3 Wochen geht da nix mehr.. besten Anwalt fragen..

  165. Andi

    An Herberger. Wenn noch eine schwarze Pumpe im Gerät ist kannst du sie wegwerfen da gibt es inzwischen bessere. Kaffee und Toping gibt es bei gleicher Qualität um viel billiger. Auch vom gleichen Hersteller

  166. Newgambler

    @ herberger

    kuk mal bei servomat Steigler da gibts die Pumpen auch. Oder beim kaffeemaschinendoktor.de Pume Ulka 220 Volt kostet so um 20 Euro.

  167. ausbauer

    auch da,
    schaut doch mal in eure verträge nach dem tassenpreis!
    ist dort cent 30 oder cent 0,30 eingetragen?
    kleiner tipp am rande

  168. dirk

    Und was ist wenn der eingetragen ist?

  169. Perle

    @ ausbauer

    hallo ausbauer kannst du mir bitte das näher erklären? Was hat das mit den Cent ansich?

  170. franky

    Wenn ich mir eure Rechtschreibfehler anschaue,wundert es mich nicht, dass ihr die Verträge von Kaffee Partner gar nicht lesen,bzw.verstehen konntet(ausbauer usw.

  171. Perle

    Wer kann mir helfen? Ich befinde mich in Verhandlungen mit Kaffee Partner und ich hoffe es kommt nicht zu einem Rechtsstreit. Ein Anwalt ist bereits eingeschaltet. Ich möchte aus dem Vertrag raus aus den Gründen die hier mehrfacht bereits erläutert worden sind! Ich brauche eure Aussage, dass KP falsche Aussagen machen bezüglich der Verträge, Tassenpreise, Arbeitstage, Laufzeit, Vertragsart usw. Ich brauche eure Namen und Adressen, bitte helft mir.

    Marco, Lucie, Rasmus, Biene, Cony, User, Mo, Timo, Rossi, Dirk bitte meldet euch bei mir

    MaryInci at web punk de

    Vorallem Lucie was ist mit deinem Rechtstreit wg Sittenwidrigem Wucher, was ist dabei rausgekommen?

  172. Günther

    Ich bin durch eine Annonce in der Tageszeitung auf KP aufmerksam geworden weil ich was neues und seriöses suche. Nun, bei KP werde ich mich mit Sicherheit nicht bewerben. Aber denen gehen die Außendienstler mit Sicherheit nicht aus…möchte doch jeder gerne einen Dienstwagen fahren. Ist schon schick mit einem schwarzen Mondeo oder Focus-Kombi im Designer-Anzug durch die Gegend zu fahren und den großen erfolgreichen Verkäufer zu mimen. :thumbup_tb: Doch das ist ein anderes Thema.
    Zum Thema KP und deren Maschinen:
    Wir hatten damals in der Druckerei bei uns so eine Maschine, (Multibona) die natürlich dankend angenommen wurde. Auf Knopfdruck alles mögliche an Kaffeevariationen. Gott sei Dank mußten wir nichts für den Kaffee bezahlen.
    Besonders geschmeckt hat er nämlich nicht. Mein Hausarzt hat auch die Multibona. Nee Leute, guter Kaffee schmeckt anders. Das Teil ist sein Geld nicht wert. Ich besuche am Tag 10 Kunden und komme so in den “Genuß” von allerlei Plörre. Was mich überzeugt hat ist Nespresso. Als ich von einem Kunden vor ca. 2 Jahren eine Tasse angeboten bekommen habe warr ich überzeugt: So muß für MICH Kaffee schmecken. Eine Kundin hat in ihrem Laden eine DeLonghi EN 95P im Dauereinsatz. Preis für die Maschine: 179,- Euronen, dabei war ein Gutschein von 50,- Euronen für Kapseln. Seitdem hab ich diese Maschine auch. Die Kapseln kosten zwischen 33 und 37 Cent. Die Maschine brüht mit 19bar Druck. (Diesen Druck hat kein Vollautomat von Jura, AEG usw….) Ich bin extrem magenempfindlich…aber auf diesem Kaffee hatte ich noch NIE Probleme. Eine Friseurin von mir hat diese Maschine mittlerweile auch in ihrem Salon. Die Kunden sind begeistert. Sicher, die DeLonghi kann keinen Cappu machen….ABER: Verlangt ein Kunde einen Cuppu? oder einen Latte? Die Kunden sind froh wenn man ihnen überhaupt etwas anbietet:
    Die DeLonghi kann nur Esspresso (40ml) oder Lungo (110ml) Ich nehme immer Lungo, lassen den Kaffee in kleine Tassen einlaufen, während des einlaufens gieße ich ein bisschen Kaffeesahne in die Tasse, diese vermischt sich dann schön mit dem Kaffee. Was Sie dann in der Tasse haben, vor allem auch die fantastische Crema die Nespresso hat, ist ein Gedicht. Und jetzt kennen Sie auch die Investitionskosten. Nebenbei: meine Bekannte schreibt die Maschine und die Kapseln von der Steuer ab, schließlich steht die DeLonghi auch in ihrem Laden. Ich kann es nur empfehlen. Und selbst wenn ich eine Firma hätte mit mehreren Abteilungen würde ich jeder Abteilung eine Nespresso gönnen. Selbst bei 10 Maschinen habe ich dann 1790.- Euros investiert. Was kostet so ein Vertrag bei KP? was kostet der Kaffee? wie hoch sind die Kosten für die Wartung? Wir teuer ist EINE Jura? Wie oft geht diese kaputt?
    Ey Leute….fangt mal das denken an.
    Gruß von Günther

  173. dirk

    Also ich muss dir leider widersprechen, latte wird am häufigsten verlangt und dieses kapselzeug geht gar nicht..vor allem nicht vom preis!

    ich werde das mal als einen werbeeintrag – ich kenne einige mit solchen maschinen aber deine begeisterung habe ich dort nie vernommen..das sind immer nur ersatzmaschinen wenn die richtige mal nicht geht.. :)

  174. flora

    hallo,bin auf der suche nach jemand der aus dem kaffee-partner vertag raus gekommen ist.hab mich in der zwischenzeit bei bild kämpft für sie gemeldet.mal schauen ob wir da geholfen werden.übrigens fordere alle auf sich dort auch zumelden.je mehr wir sind desto schneller werden wir geholfen.BITTE MELDET EUCH BEI BILD

  175. dirk

    Gib doch nen Kontakt an..oder wie..wie soll man sich melden?

  176. flora

    HALLO DIRK, DU KANNST MAILEN ÜBER bild-kaempft@bild.de
    GRÜßE

  177. unioner68

    Hallo,
    ich habe einen Rechtsstreit mit KP hinter mir. Tolle Firma !!!!!!!
    Bei mehr Info bitte per E-Mail an- manuel.unioner@gmx.de!
    MfG
    Manuel

  178. avm75

    Hallo,

    kurze Zusammenfassung der Ereignisse seit meinem Beitrag vom 3. März 2008:

    Kaffee Partner forderte seinerzeit die Vertragserfüllung, aktzeptierte meine Kündigung wegen Geschäftsaufgabe nicht. Sie berechneten und mahnten weiter vor sich hin, bis hin zum Mahnbescheid, dem ich widersprach.

    Der Fall ging vor das zuständige Amtsgericht und der Richter gab mir Recht: “Die Klage ist unbegründet, denn der Beklagte hat zurecht den Nutzungsüberlassungsvertrag für die Kaffeemaschine … unter Hinweis auf seine Geschäftsaufgabe gekündigt. Der Beklagte hat wegen des Wegfalls der Geschäftsgrundlage ein Sonderkündigungsrecht,….”

    Das war im Mai 2008. Irgendwann im September 2008 ging es mit dem nächsten Mahnbescheid weiter, warum hab ich bis heute nicht verstanden. Gleiche Prozedur. Widerspruch, vors Amtsgericht, diesmal verlor ich jedoch! Ein anderer Richter war dieses Mal der Meinung Kaffee Partner sei im Recht.

    Aktuell streiten wir uns zum dritten Mal. Mahnbescheid von 04/2009, Widerspruch eingelegt, jetzt kam das Schreiben vom Amtsgericht.

    Wir werden sehen, wie es weitergeht.

  179. flora

    hallo unioner68,wäre stattdessen fair wnn du hier auf dieser Seite sagen würdest was du gemachtr hast.Du könntest nämlich so viele Leute hefen mit deiner Erfahrung die du mit dieser *zensiert* Firma gesammelt hast!Wenn du irgendwie es geschafft hast dann erzähl doch bitte!!!!
    Grüße

  180. flora

    hallo avm75,
    ich versteh nicht warum mann die erst recht gibt und dann wieder nicht.Können die sich denn auch nicht mit die Gesetze einigen??!!!

  181. dirk

    @Flora
    Gesetze könne nie so eindeutig formuliert werden und deswegen gibt es Richter…die sind Menschen und entscheiden nicht immer gleich..daher muss man immer einen gut argumentierenden Anwalt haben.

  182. Andrea Buechner

    Ich bin leider auch reingefallen und wurde bösartig übern Tisch gezogen. Jetzt werden wir von KP verklagt. Ich suche dringend Hilfe von denen, die ähnliche Erfahrungen gesammelt haben. Konnte jemand aus dem Vertrag rauskommen, der auch arglistig getäuscht bzw. mit Wucherpreisen konfrontiert wurde?
    Übrigens der Hinweis des KP-Anwaltes, wenn man falsch beraten wurde, möge man sich direkt an die Firma wenden, ist auch nur ein Marketing-Gag. Unsere Briefe wurden nicht einmal beantwortet.Diese Leute gehen über Leichen.

    Bitte meldet Euch: andrea_buechner(at)gmx.de

  183. Perle

    Hallo Leute,

    lasst uns doch alle gemeinsam eine Sammelklage anstreben?! Ich bin bereits mit ein Paar Leuten in Kontakt, wir haben die adressen unserer Anwälte getauscht, natürlich mit Absprache mit allen!!!! Es müssen sich jetzt einfach mehr Leute melden! Ich werde mich wie Flora schon gesagt hat auch bei der Bild melden. Ich denke, die Leute die ihre Verhandlungen hinter sich haben, müssen SCHWEIGEN, deshalb kommt von ihnen nichts. AWM 75 wir können deine Hilfe gut brauchen, melde dich doch bitte bei mir MaryInci at web punkt de

  184. Barbara Eilers

    Hallo, kann Perle nur zustimmen,bin auch arglistig getäuscht worden, allerdings von coffeemat, ist aber das gleiche chema.Geht jetzt seit Nov.2008, mit Anwalt und Gericht in Papenburg, denn coffeemat wurde von Kaffeepartner aufgekauft und somit auch die Verträge.Die Bildzeitung wollte mir nicht helfen, die sagten mir:,,Sie haben einen Anwalt,schliesslich wird der dafür bezahlt,bumm, da war ich aber geplättet, denn es heisst doch so schön, Bild kämpft für sie. Aber nicht in diesem Fall.leider.Also meldet euch bitte bei mir oder Perle.ge-eilers at t-online punkt de.mfg Barbara.Denn nur gemeinsam können wir es schaffen.

  185. dirk

    Bild kämpft für Privatpersonen bei krassen Ungerechtigkeiten, sowas ist doch völlig üblicher Streit mit dem Gerichte sich tagtäglich auseinandersetzen. Was soll da das unmögliche und interessante für die BILD sein? Da könnten die 10.000 solcher Fälle am Tag bearbeiten.

  186. flora

    Also eins steht fest,wenn ich da raus komme werde ich euch helfen.

  187. Rudi

    Hallo Leute,
    auch ich bin vor fünf Jahren reingefallen und habe das Kleingedruckte nicht gelesen. Im guten Glauben, denn ich bin ein ehrlicher Mensch und käme keineswegs auf den Gedanken auf Abzocke. Aber was KP da treibt ist unterste Schiene. Endlich (habe rechtzeitig an die 1/2 jahres Kündigung gedacht) ist nun zum Jahresende mein Leasingvertrag ausgelaufen: aber nun will KP die Maschine zu einem Schnäppchenpreis von 399€ + Mwst abholen. Muss ich mir das auch noch gefallen lassen!? Habt Ihr Rat? Rudi

  188. Rudi

    schaut mal ins Impressum rein:
    mittelstandscoach.de
    Robert-Bosch-Str. 2
    49134 Wallenhorst
    und die Adresse ist auch unverkennbar

  189. Frank

    Hallo Leute,
    wir wurden auch von KP verarscht……leider. Uns wurde gesagt die 66 Monatsraten seien eine Abzahlung und danach gehört uns das Gerät. Wir haben die Ratenzahlungen eingestellt, bzw holen uns jede Abbuchung zurück..das geht. Weiterhin werden wir über unseren RA ein Verfahren wegen Betruges anstreben, da der Außendiestler vor drei Zeugen in unserem Haus die Aussage mit der Abzahlung getroffen hat.

    Wer noch was weiß wie man aus der Nummer raus kommt bitte melden.

  190. Michael Kausch

    Ich bin erst eben auf diesen Threat gestoßen, aber das Thema Kaffee-Partner ist ja wohl immer nochbei vielen unzufriedenen Kunden heißer, als der Kaffe, der aus den maschinen dieses Herstellers kommt.

    Wir haben nach drei jahren unsere Kaffee Partner megaBona nun während der laufenden Leasingzeit endgültig abgeschaltet. Die Maschine kann alles, aber nach unserer Erfahrung nichts wirklich gut: Espresso, “Cappuccino original italienisch”, Milchkaffee, Trinkschokolade, Latte Macchiato, normaler Kaffee, Teewasser, Vanillemilch (!) und und und. Geschmacklich konnte uns das alles nicht überzeugen.

    Unser Erfahrung mit dem Vertrieb war ebenfalls schlecht. Die erste Maschine, die wir erhielten hatte entgegen den Aussagen des Verkäufers eine “Trockensumpfschmierung”, will sagen, sie wurde mit Milchpulver befeuert. Und das geht geschmacklich nun wirklich gar nicht. Auf unsere Proteste wegen Irreführung erhielten wir eine größere Ersatzmaschine.

    Dieses Gerät war in den vergangenen drei Jahren oft defekt. Als im vergangenen November die Maschine gleich fünf Tage lang kaputt war und vom Hersteller nicht repariert werden konnte – fünf Tage ohne Kaffee wirken sich in einer Agentur schlimmer aus, als fünf Tage ohne Internet – haben wir die Leasingrate anteilig um 15,43 € gekürzt. Wir zahlen für das Teil mehr als 100 Euro pro Monat und zwar über fünf lange Jahre. Und wenn wir dafür dann noch nicht mal schlechten Kaffee bekommen können, will ich nicht auch noch für den Totalausfall bezahlen. Heute droht der Hersteller – unser geliebter “Kaffee-Partner” – mit gerichtlichen Schritten. Sollen Sie kommen! Wir werden sie mit ihren eigenen Bohnen bewerfen. Das Gerät nehmen wir ohnehin nicht mehr in Betrieb.

    Unsere weiteren Erfahrungen werden wir hier dokumentieren: http://www.vibrio.eu/blog/?p=1325

  191. mijamomu

    ich bin auch rausgekommen…gott sei dank…das läuft schon unter kriminell

  192. flora

    HALLO MIJAMOMU
    WIE HAST DU DAS GESCHAFFT AUS DEN VERTRAG RAUSZUKOMMEN?ES WÄREN DIR VIELE DANKBAR WENN DU TIPPS GEBEN KÖNNTEST!!

  193. Barbara Eilers

    hallo mijamomu, bitte melde dich bei mir, da mir ein Prozess mit der Firma ,, Kaffeepartner´´ bevorsteht. Meine Nerven gehen schon auf Grundeis, denn es geht bei mir jetzt schon seit Nov.2008 alles über meinen Anwalt.Leider ist mit dieser Firma nicht zu reden und sie sehen auch gar nicht ein, was sie da eigentlich anrichten, denn mit kleinen Leuten springt man ja gerne so um, die können sich nicht so gut wehren. Wenn wir alle zusammenhalten würden, könnten wir evtl.etwas erreichen, aber leider schreiben immer nur alle, wie sie reingelegt wurden, aber keiner meldet sich mal richtig, um gegen diese Firma anzugehen.Also, noch einmal, bitte meldet euch bei mir, am besten sofort.ge-eilers at t-online.de.liebe grüsse an alle,Barbara

  194. Bert

    :surrender_tb:

    Vielleicht könnte man ja dem ein oder anderen helfen, wenn hier mal aufgezeigt werden würde, was genau unterschrieben wurde. Stattdessen immer nur: “Reingelegt”; “Reingefallen”; “Verarscht”; “bösartig übern Tisch gezogen” ……………

    Und natürlich sind immer die anderen Schuld. Also ein bißchen mehr Sachlichkeit, auch ein paar Tatsachen und kein Klagegesang, dann kann man vielleicht etwas erreichen.

  195. dirk

    Im Grunde geht es nur darum, persönlich wird was anderes versprochen als das, was dann im Vertrag landet.

    Entweder hat man sich nichts durchgelesen oder sich bequatschen lassen. Selber Schuld sage ich aber der Firma wird es trotzdem nicht gut tun, wenn der Vertrieb so arbeitet spricht sich das halt rum. Wie hier… und wer weiß wie viele Interessenten springen ab.

  196. Barbara Eilers

    :bye_tb:Hallo Bert und natürlich alle anderen,
    um mal zu erzählen, wie es bei mir war, damit Du Dir ein Bild machen kannst, wie diese Firma vorgeht.
    Ein Seviceberater von KP kam mit Terminabsprache in meinen Kiosk, war super freundlich(hätte mich schon wachrütteln müssen),wir sprachen über die Maschine und den Kaffee( übrigens Jakobs-ob die wissen, was auch in ihrem Namen passiert?)soweit alles ok.Ich sagte ihm,dass ich das ganze erst einmal ausprobieren muss,Handhabung der Maschine und Geschmack des Kaffee`s.Währenddessen lief mein Verkauf weiter,was natürlich mit Berrechnung geschah, denn dann war ich abgelenkt und konnte das was der Serviceberater mir vorlegte nur überfliegen,erst den Service-Vertrag(wo ich was von 12 Mon. las), da dachte ich mir, ok, dass ist überschaubar, falls ich nicht mit der Maschine zurechkomme.Dann wollte ich nochmal, dass er mir vorrechnet, wie sich der Tassenpreis zusammen setzt.Tassenpreis beinhaltet :Techniker-Wasseranschluss(den ich nicht hatte,sondern ein Wasserkanister),Kaffeebohnen-Topping-Kakaopulver-insgesamt waren wir dann bei 0.39 Cent plus MWST.Dann erzählte er mir,ich solle doch gleich mit 35 Tassen abschließen,damit ich Ende des Jahres nicht nachzahlen müßte, denn dann würde der tatsächliche Verbrauch abgelesen.Und ich immer zwischendurch am bedienen, dann legte er mir den Benutzervertrag vor und ich glaubte ihm, das alles was er mir erzählt hat,so auch auf diesem Vertrag steht,denn so sagte er es mir auch.Nur von 66 Monaten war zu keiner Zeit die Rede, hätte ich das gewusst, hätte ich nie unterschrieben.Dann frug ich den Serviceberater, ob ich bei Nichtgefallen, oder sollte der kaffee nicht bei den Patienten ankommen,oder nicht schmecken,die Maschine zurückgeben, sagte er mir, dass er dann halt wieder vorbeikäme, um die Maschine abzubauen. Dabei hatte ich zwei Zeugen, was KP aber nicht interressiert, die halten sich an den Vertrag. Auf jeden Fall habe ich sofort mit denen gesprochen, als ich nach 4 Tagen die dicken Rechnungen bekam, die so nicht abgesprochen waren, denn die 35 Tassen sind nur die Miete und die Produkte gehen nochmal extra.Nur mit Miete bin ich schon bei 312.48€.und das seit dem 12.11.2008.Ich habe nach 7 tagen gekündigt und die Maschine seit dem nicht mehr im Gebrauch, aber davon will keiner etwas wissen, sondern seitdem beschäftigt es die Anwälte. Also, jetzt wisst ihr, wie es bei mir ablief und es wäre super, wenn ich hier Hilfe finde, denn so langsam geht es an die Substanz. Bitte-Bitte helft, und nicht nur mir, sondern auch allen anderen, zb. PERLE-Andrea Büchner u.s.w.mit denen bin ich schon im kontakt, dass Chema dieser FA. ist immer das gleiche. So, jetzt hoffe ich auf brauchbare Antworten. L.Gr.Barbara

  197. flora

    hallo barbara,genauso lief es bei mir auch ab.Hatte er bei dir nicht auch erzählt das die maschine irgendwann dir gehört?!!Ich bin auch beim Anwalt,mal sehn was passiert.Zeugen habe ich auch gehabt und zwar Kunden,die auch aussagen werden.Grüße

  198. Nico Hartmann

    Hallo zusammen,

    wir recherchieren momentan für eine Berichterstattung über Kaffee Partner.
    Wenn Sie uns Ihren Fall schildern wollen, nehmen Sie Kontakt mit mir auf, per E-Mail an: reportage@journalist.com
    Wir werden die Informationen vertraulich behandeln. Es erfolgt keine Namensnennung.

    Nico Hartmann

  199. dirk

    Wer ist denn “Wir”? Unter Journalist.com findet man keinen weiteren Inhalt.

  200. Bert

    “Selber Schuld sage ich aber der Firma wird es trotzdem nicht gut tun, wenn der Vertrieb so arbeitet spricht sich das halt rum. Wie hier… und wer weiß wie viele Interessenten springen ab.”

    Also geht es einfach nur ums “Schlechtmachen”? Naja, neben Filesharing und Pornografie muss das Internet ja noch einen Zweck haben. Leider können die Leute nur meckern, nie loben. Geht etwas, ist das selbstverständlich, aber wehe nicht. Dann werde ich Dich im Internet schlecht machen, das die Internetgemeinde nur so staunt!

  201. dirk

    Ja Bert, komisch das bisher keine Kaffee Partner gelobt hat, nicht einmal Anonym. Ich empfehle Du rufst dort an, lässt dich beraten und nimmst eine Machine. Dann kannst dich hier vielleicht lobend äußern :)

  202. Barbara Eilers

    Hallo Bert, selber schuld, kann nur einer schreiben, der nicht sieht, dass die kP leichtgläubige Menschen über den Tisch zieht. Und leider haben wir in Deutschland ein so ungerechtes Rechtssystem, so dass Kp immer damit durchkommen wird. ODER GLAUBST DU; ICH HÄTTE UNTERSCHRIEBEN; WENN ICH GEWUSST HÄTTE,WIE DIE VORGEHEN?…..Loben kann ich die Firma leider nicht, weil sie mir nicht entgegen gekommen sind, sondern an ihrem Vertrag festhalten. Zudem habe ich heute eine Vorladung in das Amtsgericht Papenburg bekommen, jetzt wird es bei mir ernst, mal sehen, wie die Sache ausgeht, ich hoffe gut.Leider bekomme ich keine antwort von mijamomu, die/der hier geschrieben hat, aus dem Vertrag zu sein……

    Hallo flora, nett,dass mal einer Antwortet, dem dieser Bericht bekannt vorkommt und dem dass gleiche passiert ist.Es wäre nett, wenn du mit mir Kontakt aufnehmen könntest, da ich im März eine Gerichtsverhandlung mit KP habe.ge-eilers at t-online punkt de
    Die Maschine sollte nicht mir gehören, ich soll nur 66 Mon.pro Monat 312.48 € Miete bezahlen und die Produkte noch extra.Sie schrieben mir ja auch nach meiner Kündigung, dass sie sich zwecks Rückführung der Maschine am 11.5.20014 bei mir melden würden.Zwei Zeugen habe ich auch, aber wer weiss, ob wir damit angehört werden.Am Ende gehen die Richter doch nur nach dem Vertrag, egal wie es zur Unterschrift gekommen ist.Es sei denn, ein Richter hat endlich ein Einsehen und hat sich vorher erkundigt, wie diese Firma arbeitet.So, liebe grüsse an alle und meldet euch bitte bei mir, natürlich werde ich auch in eurem Fall Stellung nehmen.

  203. flora

    hallo nico.dirk hat recht wer sind denn wir?du musst wissen jeder ist nach dieser sache vorsichtig geworden.also genauere angaben machen.wir würden uns sehr freuen.grüße

  204. Carsten

    Hallo,
    ab heute kann ich auch was zum Thema KP schreiben. Wir sind ein verlag und ich als Verlagsleiter dachte mir für meine Mitarbeiter und für Kunden die zu besuch hier im verlag sind erkundige ich mich mal über Kaffeeautomaten. Im Internet kam ich auf KP. Ein Anruf und sofort war ein regelrechter “Drücker” beim mir im Büro. Ein bisschen Smalltalk (Eher Monolog des KP vertreters wie toll alles ist) und schon war ein “Probetermin” vereinbart. Nach dem Probetermin dann zum Vertragsgespräch im Beisein meiner Sekretärin. Alles wurde schön gerechnet und in TEILEN erklärt, letztendlich war ich überzeugt und habe den Vertrag unterschrieben. Das war ein Fehler, denn 4 Tage später kam die Bestätigung und was lese ich da, wir müssen 15 Tassen am Tag (so war es auch vereinbart) am Tag bei 30 Arbeitstagen im Monat (hallo 30 Arbeitstage???? wir haben nur 5 Tage die Woche auf) abnehmen. Und dann stand dort etwas von einer Vertragslaufzeit von 66 (!) Monaten. Ich völlig schockiert sofort bei KP angerufen und den Vertreter bestellt. Der kam auch 2 Tage später wieder und meinte alle Punkte wären besprochen und laut vorgelesen worden. Stimmt nicht was meine Sekräterin auch bestätigt. Ich hätte nie was für 30 Tage unterschrieben, da von Anfang an immer von 20 Tagen die Rede war und ne Laufzeit von 66 Monaten sowieso nicht. Natürlich hätte ich mir das alles durchlesen können, aber in der Hektik des Tagesgeschäftes liest man nicht das ganze Kleingedruckte. Und das Beste: Der Typ von KP behauptet auch noch er hätte alles vorgelesen. Meine Sekretärin und ich haben es aber nicht gehört. Als ich daraufhin sagte ich trete vom Vertrag zurück meinete der KP typ auch noch, geht nicht, unterschrieben ist unterschrieben. Das ist doch totale verarsche bzw. Drückermethoden. Wir werden jetzt einenAnwalt einschalten, was dem KP Typen nur ein lächeln im gesicht erzeugte. Vor allem ist der Vertar noch nicht einmal 14 Tage alt, aber Rücktrittsrechte gibts bei denen wohl nicht. Unfassbar.
    Nie wieder KP

  205. flora

    Hallo carsten,
    willkommen im Club!!!!!!!!

  206. Bert

    Hallo Barbara,

    ganz im Ernst, ich verstehe nicht, warum Du Dich beschwerst?!

    “Ein Seviceberater von KP kam mit Terminabsprache in meinen Kiosk, war super freundlich(hätte mich schon wachrütteln müssen)”

    Hätte er Dich zur Begrüßung beschimpfen sollen?

    “Währenddessen lief mein Verkauf weiter,was natürlich mit Berrechnung geschah, denn dann war ich abgelenkt”

    Hast Du nicht etwas von Terminvereinbarung geschrieben? Warum gibts Du dem Typen nicht einen Termin, der Dir besser passt?

    “Und ich immer zwischendurch am bedienen, dann legte er mir den Benutzervertrag vor und ich glaubte ihm, das alles was er mir erzählt hat,so auch auf diesem Vertrag steht,denn so sagte er es mir auch.”

    Sicher, dass Du das alles so gehört hast, wo Du doch zwischendurch immer bedient hast?

    “Nur von 66 Monaten war zu keiner Zeit die Rede, hätte ich das gewusst, hätte ich nie unterschrieben.”

    Du hast also ohne nachzulesen, nur weil Dir ein Typ von der Straße einen vom Pferd erzählt, einen Vertrag unterschrieben?

    Und dazu passt ja dann:
    “Und leider haben wir in Deutschland ein so ungerechtes Rechtssystem”

    Komisch, dass unser Rechtssystem immer dann ungerecht ist, wenn es denen nicht hilft, die nicht lesen, was sie unterschreiben.

  207. Andreas Lampe

    Hallo liebe Gemeinde,

    jetzt habe ich mich durch über 200 Beiträge gekämpft und weiß, was ich nicht nehmen soll. Aber was soll ich/wir denn nun nehmen. Wir sind eine Abteilung mit 9 Leuten ohne Publikumsverkehr.

    Persönlich favorisiere ich ja eine Nespresso. Kapsel kostet für einen Espresso 35 ct und für einen kleinen Kaffee 37 ct und schmeckt wirklich gut. Ich habe zu Hause dazu auch noch einen Milchaufschäumer, der die Milch auch gleich erhitzt. Also, Capu und Latte geht alles. So weit, so gut. Leider haben unsere zwei „grünen“ Kollegen etwas gegen Kapselsysteme. Allein der CO2-Wert Aluminium zu verarbeiten, muss wohl 1000 km mit dem eigenen Auto rechtfertigen. Egal…

    Bodum oder „normale“ Kaffeemaschinen scheiden auch aus. Wir haben nämlich zwei Tee-Trinker, die sich aber an einer Maschine, die auch Capu machen kann, beteiligen würden.
    Also, habt Ihr Empfehlungen, gerne auch mit Preisen oder Internetseiten, wo man sich schlau lesen kann. Oder trinkt Ihr jetzt alle keinen Kaffee mehr? ;)

    Vielen Dank im Voraus !!!!!

  208. Bert

    Hi Andreas!

    Meine Empfehlung: Quick Mill

    http://tinyurl.com/quickmill

    Sie kostet um die 1.500 plus Märchensteuer. Super leckerer Kaffee. Schau sie Dir mal an!!!

  209. Barbara E.

    Hallo Bert, Du scheinst ja ein ganz schlaues und überlegendes Kerlchen zu sein. Ich glaube, Du hast keine Ahnung, wie diese Firma vorgeht, zumal ich nicht die einzige bin, die darauf reingefallen ist.

    Zum Termin : Ich hatte einen Termin für 9.30 h mit ihm vereinbart, den er nicht einhielt und erst 1,5 Std. später kam.

    Und wer eine so dreiste Vorgehensweise nicht selbst miterlebt hat, kann sich gar nicht dazu äußern, schon gar nicht so wie du es getan hast.

    Man könnte meinen, du hälst noch zu diesen Verein.

    Klar , ich wollte dieses System ausprobieren, aber nicht für 66 Mon. Denn erst wird dir ja der Servicevertrag vorgelegt und der läuft 12 Mon., also geht man automatisch davon aus, daß auch der Benutzervertrag so lange geht.
    Und das meine ich, erst das vorlegen , was offensichtlich ist und dann den Vertrag, wo man von ausgeht, daß er auch 12 Mon. läuft, wo dann ganz klein etwas von 66 Mon. steht.

    Dann hat er mir versprochen, die Maschine zurückzunehmen, sollte ich nicht zufrieden sein, oder der Kaffee meinen Pat. nicht schmecken. Auch davon will jetzt keiner mehr was wissen.
    Es ist schon schade , daß man keinem mehr trauen kann.

    Und dann kommen so welche wie Du, die diese Firmen noch in Schutz nehmen, denn so kommt es von dir rüber.
    Was meinst Du denn, wie die Seviceberater geschult werden, um so leichtgläubige Menschen wie mich platt zu reden.

    Nun genug dazu, wir können nur hoffen, daß diese Beiträge von vielen Menschen gelesen werden, bevor sie einen Vertrag bei KP unterschreiben.

  210. Frank

    Hallo zusammen

    es ist schon richtig wie hier über KP geschrieben wir. Ist alles noch viel zu mild ausgedrückt was diese Firma sich erlaubt. Das sind in meinen Augen kriminelle die an den Pranger gestellt hören. KP ist in meiner 25 jährigen Geschäftszeit mit Abstand der schlimmste Abzocker den ich kennen gelernt habe. Andere versuchen es natürlich auch immer wieder mit zB Toner o. Farbpatronen für Drucker oder kostenlos Wasserspender aufstellen und solche Scherze.
    Ich hoffe das mein Anwalt die Sach zum guten regelt. Ich hole mir übrigens jeden Monat die Kohle per Rücklastschrift wieder ins Haus zurück. KP kann mich mal.

    Gruß Frank

  211. Bert

    Hallo Barbara,

    ich bin Einzelkind und darf Dir versichern, dass ich zu niemanden halte, außer zu mir selbst.

    Mich ärgert einfach nur, dass die “Leichtgläubigen” alle Zeit der Welt finden, um selbiger ihr Leid zu klagen aber keine 15 Minuten haben, ein Schriftstück zu lesen, was demnächst von Ihnen unterschrieben wird.

    Aber es gibt ja auch Tausende, die im Internet Schalter anklicken, weil dort “100% KOSTENLOS” drauf steht und wundern sich hinterher über ein Abo mit 24 Monaten Laufzeit, bei dem die ersten 12 Monate mit 96,- sofort vergütet werden dürfen. Warum sollte es bei anderen anders sein?

    Und lieber Frank, Unsachlichkeit hilft überhaupt niemanden. Es kann höchstens mal sein, dass jemand liest, wie Du Dich über Vertragspartner äußerst und Dich und Deine Firma – wenns mal schlecht läuft – ebenfalls so verunglimpft. Also, besser den Leuten hier im Forum helfen: Was macht Dein Anwalt? Was hat er geschrieben? Welche Argumente hat er ins Feld geführt? Wie schätzt er Deine Erfolgsaussichten ein? Wie hoch sind bisher Deine Kosten? Das wäre mal interessant und würde hier vielen einen Überblick geben, auf was sie sich bei einem Rechtsstreit einlassen. Aber natürlich lesen wir auch gerne weiter Deine Hasstriaden! So long …

  212. Perle

    Hallo Bert, auf welcher Seite stehst du? So wie du dir die Leute vornimmst, würde ich nicht gerade sagen das du ein Mensch bist, der andere LOBT! Welchen Lob hast du für KP vorzubringen? Wir alle hier schließen Verträge ab, der von KP war nicht der erste! Werbehaie und Bankgeschäfte, das schlimmste was es gibt denkt man bevor man KP kennenlernt!!! Ich habe mit vielen anderen Firmen Verträge abgeschlossen und habe mündlich Dinge vereinbart, es hat funktioniert, andere sind bereit mit dir zu reden und auch Fehler zuzugeben. Das kann KP nicht, weil sie dann bald am Boden wären.

    Wenn in meinem Laden mit einem Kunden was schief läuft, dann kümmere ich mich darum das es so schnell als möglich behoben wird! Ich will nur ZUFRIEDENE Kunden, KP möchte nur GELD!

  213. Perle

    P.S.

    *Also, besser den Leuten hier im Forum helfen: Was macht Dein Anwalt? Was hat er geschrieben? Welche Argumente hat er ins Feld geführt? Wie schätzt er Deine Erfolgsaussichten ein? Wie hoch sind bisher Deine Kosten? Das wäre mal interessant und würde hier vielen einen Überblick geben, auf was sie sich bei einem Rechtsstreit einlassen.*

    Den Leuten hier im Forum hilft man mit MUT machen, nicht aufgeben, nicht kleinkriegen lassen, alle die mehr Informationen wollen wie Hoch die Anwalt kostet sind, welche Erfolgsaussichten er schätz usw. kann jeder der Interesse hat bei allen anderen persönlich per email einholen! MaryInci at web punkt de

  214. Frank

    Hallo Bert

    das ich Hass gegen KP habe ist doch wohl klar. Das gute an der ganzen Sache ist das der vertrag vor Zeugen gemacht worden ist. Und da wurde ausdrücklich betont das es sich um einen Abzahlungsvertrag handelt und nicht um einen Benutzervertrag. Ich habe nichts gegen die ca. 120,- € im Monat, nur dann sollte uns auch nach 66 Monaten das Gerät gehören wie zugesagt. Das Gerät ist ja dann schon mehr als bezahlt ( Neuwert ca 5500,- € ) Ich habe KP auch eine Restzahlung nach 66 Monaten vorgeschlgen damit wir das Gerät übernehmen können, wurde aber gar nicht beantwortet. Somit sieht der Anwalt sehr gute Möglichkeiten aus der Sache heraus zu kommen, weil Zeugen bei der Besprechung dabei waren. Das man sich den Vertrag hätte besser durchlesen sollen weiß ich heute auch. Aber ich muß erlich sagen das ich den Worten der Verkäufers geglaubt habe so wie auch meine Kunden sich auf mein Wort verlassen können.

    Vieleicht hast Du ja einen Tip für uns wie man aus solcher Sache heraus kommt. Ich sehe für mich gute Möglichkeiten wegen den 2 Zeugen die dabei waren. Vieleicht hatten die anderen ja auch Zeugen dabei und haben es nur vergessen ;) ?! Ich ziehe jedenfals jeden Monat den Betrag wieder zuzrück und warte in ruhe ab wie es weitergeht. KP meldet sich übrigens zu den Rücklastschriften nicht. Auch das ist ja wohl mehr wie merkwürdig, oder ?

    Gruß Frank

  215. flora

    hallo frank,du hast recht die melden sich gar nicht nachdem man das geld per rücklastschrift zurückholt!!ist ja wirklich merkwürdig!!oder sollte man sich gedanken machen ddass sie sich wieder was gemeines einfallen lassen??!!!!

  216. Frank

    Hallo Flora

    ja das sich KP gar nicht auf die Rücklastschriften meldet ist schon seltsam. Ich habe vor das Fernsehen anzuschreiben wie zB Akte 10 oder SternTV oder andere Verbrauchersendungen. Hier wäre es ganz gut wenn ich da nicht alleine stehe sondern alle mitziehen. Spätestens dann ist Ruhe mit KP. Ich habe es Ihnen auch schon angedroht das ich soweit gehe. Wer da mitmachen will einfach hier schreien.

    Gruß Frank

  217. Barbara E.

    Hallo Frank,

    nachdem ich mein Geld wieder geholt habe, kam kurz darauf eine Mahnung mit Schufa und Creditreform.Ich denke mal, bei jedem fahren die eine andere Schiene , wie sie gerade Lust haben. Ich habe es schon bei Bild-akte und stern tv versucht. Bild sagt: Ist schon ein Anwalt damit beauftragt, soll er sich darum kümmern, schließlich bekommt er reichlich Geld dafür. Stern tv sagt : Wir haben nicht genug Sendeplatz dafür, wünschen mir aber alles Gute.Und akte hat sich erst gar nicht gemeldet. Am 2.3.10 habe ich meine Gerichtsverhandlung und ich denke, ich kann jetzt gar nichts mehr machen, denn es liegt jetzt in der Hand des Richters, der es verhandelt. Ich kann nur auf meine beiden Zeugen hoffen, die mitgehört haben.Ansonsten haben sie mir noch einen Vergleich angeboten, mit 10 Tassen pro Tag, jetzt sind es 35 . Egal wie, es geht so oder so endlich zuende, hoffe ich.Für meine Nerven wäre es besser.Grüsse an alle und toi-toi

  218. flora

    hallo frank!!ich bin dabeiiiiiii!!!!!!!!!hauptsache es hört auf mit diesen ****!!!

  219. Bert

    Hallo Barbara,

    wie ist Dein Gerichtstermin gelaufen?

  220. Karin

    Ich bin über die Suche nach der Quickmill hier gelandet. Hat jemand Erfahrung mit diesen Maschinen? Mich interessiert hauptsächlich der Reinigungsaufwand und welche Bohne dazu passt. Oder ist die Maschine für den Hausgebrauch (Mutter und zwei liebe kaffeetrinkende Töchter) zu groß? Vielen Dank für die Hilfe!

  221. Frank

    Hallo Barbara

    das es soweit gekommen ist bei Dir tut mir leid. Wie schätzt Dein Anwalt denn die ganze Sache ein ? Ich werde weiterhin kämpfen. Mal sehen was dabei raus kommt. Wäre schön wenn wir in Verbindung bleiben. Eines ist klar, sobalt KP den ersten Proßes verloren hat können alle anderen sich auf das Urteil berufen. Ich hoffe es passiert nur irgendwann mal.

    Gruß Frank

  222. Barbara E.

    Hallo Bert,

    meine Gerichtsverhandlung ist am 2.3.2010 , also noch eine Schonfrist von nicht ganz 4 Wochen. Baldrian und Johanniskraut nehme ich jetzt regelmäßig, damit ich in der Verhandlung dem Vertreter nicht an die Gurgel gehe. Wird schon schiefgehen, bitte alle die Daumen drücken oder noch super gute Ratschläge schicken.
    lb.gr.Barbara

  223. Bert

    Hallo Karin,

    wir haben die Quickmill Monza im Büro. Für die Maschine spricht, dass sie für eine Nicht-Siebträger-Maschine wirklich guten Espresso macht, bequem zu reinigen ist, auch ohne stundenlangem Lesen in einem Handbuch gut zu bedienen ist und solche Dinge wie Mahlgrad, Kaffeemenge ect. einstellbar ist. Was sie nicht kann, ist Capucchino oder Cafe Latte. Es geht nur Kaffee, heißes Wasser und Milch lediglich aufschäumen. Mehr sollte sie aber auch nicht können, von daher kann ich sie nur empfehlen.

  224. Carsten

    Hallo,

    ich warne alle vor einem Herrn **** von Kaffee Partner. Ein ganz ungemütlicher Quatscher, der einem alles erzählt nur nicht die Wahrheit. Kann meinen Vertrag jetzt ein wenig wandeln, aber kaum besser als vorher. Da er mich aber nachweisslich übers Ohr gehauen hat (habe eine Zeugin, werde ich npch zivilrechtlich gegen ihn Klagen. Er hat auf dem Weg zum Fax den Vertrag handschriftlich zu seinen Gusten geändert. Also vorsichtig vor Herrn ****

  225. Frank

    Hallo zusammen

    hat hier schon jemand gehört ob ein Gerichtstermin positiv ausgegangen ist, d. h. gegen KP ? Sollte schon ein positives Gerichtsurteil ausgesprochen worden sein so kann man sich darauf berufen. Aber so wie ich das hier sehe ist das noch nicht der Fall. Wenn doch bitte melden. Das würde alles etwas einfacher machen.

    Hallo Barbara, ich wünsche Dir alles Gute für Dein Gerichtstermin, toi toi toi.

    Gruß Frank

  226. Frank

    Hallo Flora

    wir sollten uns dan mal kurz schließen um die Sache evt. gemeinsam anzugehen. Stehst Du schon in Kontakt mit einem Anwalt in der sache KP ?

    Gruß Frank

  227. flora

    hallo frank,
    ja ich bin schon beim anwalt.muss jetzt noch einen termin mit meinem anwalt vereinbaren um zu besprechen wie wir als nächstes vorgehen.

  228. Maja

    Hallo,

    bei meinem Bäcker steht eine Maschine von Schärf. Der Kaffee schmeckt sehr gut. Leider ist eine neue nicht sehr freundliche Verkäuferin eingestellt worden mit der ich auch schon aneinander geraten bin. Ich möchte sie daher auch nicht mehr fragen müssen. Im Internet habe ich nicht soviel gefunden. Hat hier im Forum jemand Erfahrungen mit der Maschine gesammelt. Was kostet wohl so ein Teil? Lohnt sich das überhaupt? Wir sind eine kleine Mannschaft aus Bremen (Museum) mit zwei Verwaltungsangestellten, einem Museumsführer, einem Hausmeister, zwei Putzfrauen halbtags und einem Wachdienst. Alles Kaffeetrinker. Oder ist die Maschine dann zu groß? Wenn ja, gibt es Alternativen?

    Vielen Dank

  229. wogammon

    an alle,
    kann mir mal jemand sagen warum “mijamomu” uns nicht mitteilt
    wie sie es geschafft hat mit ihren anwalt aus der sache raus zu kommen ?

    gruß wogammon

  230. butterblume

    weil das wahrscheinlich gar nicht wahr ist.
    wir hatten die Maschine noch gar nicht und wollten wieder aus dem Vertrag raus – Nichts zu wollen! Auch nicht mit anwaltlicher Hilfe. Bei Gewerbe (und nur mit diesen macht KP ja Verträge) gibt’s kein Widerrufsrecht. Ich kann nur bestätigen, was hier alles negatives geschrieben wird, wie z.b. falsches Vorrechnen des Preises für die Tassen, ständige Wartungen und so im Nachhinein wird immer wieder ein Stückchen preis gegeben, was noch so alles zu machen/bezahlen ist. Der Kaffee wird gut angenommen – wir beziehen allerdings auch nicht die maßlos überteuerten Kaffeebohnen von KP sondern die von Onkel Aldi. Topping wird auch von einer anderen Firma bezogen. Ich kann nur raten – wer nicht zuviel Geld übrig hat, sollte die Finger davon lassen.

  231. Kai

    Hallo!

    Ich kann die Aufregung hier nicht ganz verstehen. Wir haben vor ca. 6 Monaten für unser neues Friseurgeschäft eine “Vario” geordert.

    Auch uns wurde angeboten, nach dem tatsächlichen Tassenverbrauch abzurechnen. Nun ist es so, dass ich als Kaufmann mehr als genug Vertreter kenne und mir daher insbesondere immer auch das Kleingedruckte eines Vertrages in Ruhe durchlese. Die mit unserem Vertreter vereinbarte Abrechnung nach dem tatsächlichen Verbrauch haben wir noch vor Ort schriftlich festgehalten.

    Mittlerweile zahlen wir im Monat durchschnittlich 80,- €. Den Kunden, die einen Kaffee möchten, gefälllts. Auch an der Qualität gibt es nichts zu mängeln.

    Natürlich war da auch bei uns die Erstausrüstung (Kaffee, Schokolade ect.) für 140 €. Zugegeben nicht ganz billig. Aber unsere Kunden bekommen schließlich auch nicht den 1. Haarschnitt kostenlos.

  232. flora

    Was ist wenndu überhaupt kein Kaffee verkaufst und deine Mitarbeiter und du selbst den Kaffee trinkst!Das wird dir angerechnet als verkauft !!Jede Tasse die du trinkst zählt als verkauft.im Gerät ist ein Zähler,und das wird abgelesen!!Und dann bekommst du die böse böse Überraschung was du als neuen Abschlag zahlen musst!!!!

  233. Kai

    Liebe Flora,
    erstens verkaufe ich den Kaffee nicht an meine Kunden und zweitens wenn ich keinen Kaffee mehr an meine Kunden ausschenken würde, dann wäre der Salon geschlossen…für immer!

  234. flora

    Lieber Kai,auch dann wenn dein Salon geschlossen wäre,würdest du auch dann bezahlen müssen.Toll ne

  235. Carsten

    bei Kaffee Partner zahlt man immer. Ich glaube die lassen einen nie mehr los. Was wohl für Kosten anch dem vertragsende auf einen zukommen? Ich will gar nicht drüber nachdenken………..

  236. Dr.Eckhard Schmidtke

    Wir haben die Verkaufsstrategie des Unternehmens analysiert,weil die Erzählung unseres Mandanten unglaublich klang.Unser Mandant wurde verklagt,in erster Instanz haben wir gewonnen,KP legte Berufung ein,nahm diese auf Empfehlung des OLG München zurück.Unser Mandant ist aus dem Schneider- keine Garantie für andere Fälle- aber ein Beleg dafür, dass es effektive Möglichkeiten der Verteidigung geben kann.RA Feldkamp darf absolute Fairness bestätigt werden.
    Übrigens: bei einer Laufzeit des Vertrages von 66 Monaten kamen wir auf eine Vergütung von ca. 25.000,00 Euro.

  237. Mick

    Hallo Zusammen,

    Dr. Schmidtke hat Recht. Fast ein Jahr lang hab ich gegrübelt, aus welchem Grunde mich augenscheinlich mein Verstand verlassen hatte, als ich irgendwo unterschrieben habe. Ich war in Hektik, im Stress.
    Mein Anwalt und ich haben zig Telefonate geführt und den Sachverhalt von A-Z aufgearbeitet. Er war genauso verzweifelt wie ich, weil er nach einer Lösung suchte. Ein Unternehmensberater gab wertvolle Hinweise. Letztlich habe ich gewonnen. Ich war über ein Jahr lang fertig mit den Nerven. Das hätte ich nie bezahlen können. Ich möchte allen betroffenen Mut machen. Letztlich musste ich nicht einmal Anwaltskosten bezahlen. Wenn es Euch genauso ergangen ist, habt Mut.
    Mein Anwalt hat gekämpft und wir haben gewonnen.

  238. dirk

    Mach keinen Mut sondern geb doch lieber einen konkreten Hinweis!

  239. Perle

    @ Frank und Flora
    ACHTUNG mit den Rücklastschriften! Ich habe auch 7 Monate das Geld zurück geholt, KP hat kein TON gesagt/gemacht, habe mich von meiner Bank mal beraten lassen, mind. 3 € pro Rücklastschrift + Zinsen kommen bei euch auf jeden Fall dazu. Ihr könnt diese Kosten mindern in dem ihr KP schriftlich die Lastschrift kündigt, die hören ja nicht auf mit dem abbuchen. Ich habe meine Rücklastschriftgebühr schon mal bezahlt, damit die Zinsen nicht anfallen. (Ich höre von Leuten die machen das bis zu 2 Jahre, da kommt eine hübsche Summe zustande).

  240. Perle

    @ Mick

    was hast du mit deinem Anwalt gemacht, dass du nicht mal die Anwaltsgebühren bezahlt hast? Wie ist es bei dir abgelaufen? Ich möchte gerne mehr hören MaryInci at web punkt de

  241. Georg

    ja, Ihr habt alle recht KP ist echt nicht Gut.
    Ich wollte einen Kaffeeautomaten und fragte den Vertreter ob ich bei KP einen Leasingsvertrag bekommen könnte.
    Der Vertreter sagte ja, und rechnete mir die L-Rate aus
    über 220€ mit U-Schrank, bei 60 monati. Laufzeit. Ich war einverstanden wollte aber eine schriftliche zusage, das das Gerät Wartungs-Reparatur und Austauschteile Frei ist, also sprich,
    egal was die Maschine hat, bekomme ich Sie sofort
    kostenlos repariert.
    ja das geht anwortete der Vertreter.Ich habe ohne mit der Wimper zu zucken den Leasingvertrag unterschrieben und sagte noch wann bekomme ich das schriftlich, mit der Wartungs und Reparatur-Sache, in zwei tagen haben Sie die in Ihrem Briefkasten.Ah noch schnell was gutes für Sie,das Sie auch Geld vom Finazamt bekommen.Wir müssen das Gerät Bestellen, wir tragen mal ca.5000 Tausend ein, nein besser über 7000 Tausend ein, 5000 Tausend hat er dann durchgestrichen, Sie sollen mehr vom Finanzamt zurückbekommen, gut hat mich gefreut habe diese Bestellung blind unterschrieben. O.K nach mehreren tagen des wartens kam meine Bestätigung nicht an. daraufhin beschloss ich,die FA. KP mal anzurufen und mal fragen wo den das schriftstück bleibe.Erstmal wurde ich xmal weiterverbunden,mir wurde nur gesagt so etwas gibt es nicht, Ich könne extra einen Wartungsvertrag abschliesen,das war bestimmt ein missverständnis. Nein war es nicht Ich kann ja rechnen dachte ich, bei einer solch hohen L-Rate bezahle ich die Maschine 3-4x ab, also ist es ja kein Problem das sie Repariert wird, und ich nichts extra Zahlen muss ausserdem gibt es ja noch die Garantie.und der Vertreter hat mir das auch zugesagt.
    Nein in einem solchen Fall will ich die Maschine nicht mehr,
    ich bezahle freiwillig so viel Geld,und bekomme nicht einmal was mir zugesagt wurde.Sofort rief mich der Vertreter an nein machen Sie sich keine Sorgen kriegen wir schon hin.
    Nein habe ich gesagt ich will erst meinen Wisch sonst kommt das geschäft nicht in Frage. So nach ein paar tagen
    rief mich der Vertreter an, wir vereinbarten einen Termin und trafen uns. Er sagte mir das mit dem Leasing geht nicht meine Bonität sei nicht gewähleistet, wir heben den Vertrag auf oder ich könne mir mit einer grösseren Anzahlung eine Gebrauchte Finanzieren, sollte aber unter uns bleiben,wenn ich eine grössere Anzahlung hätte, hätte ich mir auch gleich eine Gute Gebrauchte bei ebay oder so kaufen können.Er versicherte mir, das ich nun aus dem Vertrag bin, und das auch die nächsten tagen schriftlich bekomme.habe bis heute noch nicht bekommen.Habe wieder x gespräche mit den Sachbearbeiterinnen gehabt
    und die sagen immer das gleiche wie eingetrichtert ,Sie haben unterschrieben und kommen aus dem Vertrag nicht raus.Sie sind doch Vollkaufmann Sie wussten doch was sie unterschreiben, Sie haben den Kaffeeautomaten Bestellt
    ( Ihr wisst noch Finanzamt) Sie müssen den Vertrag nun erfüllen. ich sag gut wie? ich habe das Gerät noch nicht mal
    geliefert bekommen. Ja bezahlen Sie die 7000 € und wir Liefern Ihnen das Gerät.

    Ich möchte aber mit dieser Firma nichts mehr zu tun haben.

    Fortsetzung folgt, habe noch ein As im Ärmel.

  242. Carsten

    Hallo,
    ich war heute bei unserer Kreispolizeibehörde und habe Strafanzeige wegen den verdachts der Urkundenfälschung des Mitarbeiters von KP gestellt. Jetzt bin ich mal gespannt was passiert. habe sogar eine Zeugin mit angegeben, die bei den gesprächen dabei war und beschwören würde das im Vertrag nachträglich Dinge geändert worden sind, die vorher so nicht vereinbart wurden. Habe das ganze KP schon mitgeteilt und seitdem nichts mehr gehört. Keine Rechnung( habe zum Glück kein Bankeinzug unterschrieben) und keine Maschine ist angeliefert worden. ich lass mich mal überraschen. Mache übrings überall negativ Werbung für KP und kenne mind. 2 Firmen (Fitness Bude und KFZ Bude) die jetzt nicht mehr bestellen werden.

  243. Bert

    Hallo Maja,

    wie oben schon erwähnt, nutzen wir die Quickmill. Ist definitiv einen Blick wert. Die Maschinen von Schärf sind wohl eher für den Gastronomiebereich entworfen und für Dein kleines Team völlig überdimensioniert. Vielleicht schaust Du Dir auch mal eine Maschine von WMF an. Die http://www.wmf.de/kaffeespezialitaeten–vollautomaten-/wmf-800_2546.html?sid={4B716761-DA15-4908-9C71-60F2D43EC597} bekommst Du bereits für 1.300 € Marktpreis. Ich kann die Maschine empfehlen, weil mein Hausarzt eine solche Maschine hat und ich privat versichert bin :clap_tb:. Der Kaffee schmeckt gut. Auf der WMF-Seite http://www.wmf.de/wmf-800/perfektion-im-detail_2575.html?sid={4B716761-DA15-4908-9C71-60F2D43EC597} erfährst Du alles weitere. Bei Fragen melde Dich!

  244. Banker

    Zitat Georg:
    “Er sagte mir das mit dem Leasing geht nicht meine Bonität sei nicht gewährleistet” und
    “wenn ich eine grössere Anzahlung hätte, hätte ich mir auch gleich eine Gute Gebrauchte bei ebay oder so kaufen können”
    Oh oh, wenn die Leasingbank bei deiner Bonität für einen Kaffeeautomaten ablehnt, dann hast du wohl ganz andere Probleme. Traurig wie sich manche Unternehmer im WWW selbst offenbaren.

  245. Georg

    an Banker. Vielleicht habe ich vergessen zu schreiben das ich gerade mit sehr wenig Geld, eine Snacktheke eröffnen will, das habe ich dem Vertreter auch gesagt und da in meiner nähe so viel los ist auch sehr viel Potenzielle Laufkundschaft gibt, habe ich mir einfach gedacht das ich locker 20-30 Kaffees verkaufen kann täglich versteht sich.und so das Leasing bezahlen kann, und nun wollen die von mir 7000 €. O.K Banker es geht ja nicht darum, das ich nicht Finanzierbar bin, sondern um die Masche mit der Bestellung.
    Das ich nicht viel Geld habe, habe ich offen gesagt.ich habe auch wegen einer gebrauchten Maschine gefragt. Mit geringer Laesing oder Finanzierung und falls es nicht Klappen sollte Maschine zurück ein einfache Nein hätte ja genügt.
    Aber jetzt, nachdem ich so viel Negatives über diese Firma und deren Maschinen gehört und gelesen habe will ich nicht mal eine geschenkt.

  246. Maja

    Lieber Bert,

    vielen Dank für Deine Tipps. Du hast Recht, Schärf ist wohl doch ein wenig zu groß. Bin halt eine Frau ;) Hast Du für die QuickMill eigentlich schon verschiedene Kaffeesorten durchprobiert? Wenn ja, welche Bohne passt am Besten? Ich weiß, dass das Geschmackssache ist, und eine generelle Empfehlung nicht möglich ist. Mich würd´s aber trotzdem mal interessieren. Schon mal vielen Dank

  247. Freund

    Tagebucheintrag eines Kaffee – Partner Systemberaters
    Liebes Tagebuch,
    habe heute meine Termine durchgesehen und festgestellt dass es wieder ein langer Arbeitstag wird. Wieder einige feste Termine die mir die Zentrale wie jeden Tag zugefaxt hat. Ich bin so froh dass ich nicht Klingelputzen muss und das es genügend Interessenten gibt die mit uns einen Termin vereinbaren. Ich bin auch sehr froh darüber das ich es mit Geschäftsführern in Firmen zu tun habe die ein Problem haben das ich vielleicht lösen kann….Vielleicht…gute Kaffee -Systeme haben wir ja.
    Mein erster Termin ist ja schon um 8.30 in der kleinen Schreinerei bei Herrn Müller und danach muss ich zu diesem Autohaus in der Zeppelinstraße. Der hat 20 Mitarbeiter und bestimmt auch nur so eine Jura oder Saeco….wie immer! Die waren mal super vor 3-4 Jahren, aber das hat sich auch geändert.
    Ich bin pünktlich um 9.30 vor dem Autohaus, überprüfe meine Unterlagen, Laptop, Bilder, Sales Folder, alles dabei. Rücke meine Krawatte zurecht und denke mir bei C&A ist gerade wieder ein Anzug für ca. 100€ fällig. Anzug muss sein, ich kann ja nicht in Jeans und Hemd bei einem Unternehmer aufschlagen. Wie sieht das aus???

    Ich gehe rein, melde mich bei der Dame am Empfang als Kaffee – Partner an und werde auch gleich zum Geschäftsführer des Autohauses vorgelassen. Wir begrüßen uns, er bietet mir einen Platz an und wir tauschen unsere Visitenkarten aus. Verlegen bietet mir Herr Maier einen Kaffee an mit den Worten „ Ich trau mich gar nicht zu fragen, aber möchten sie einen Kaffee?“, ich verneine und sage ihm das ich im Grunde nur ca 5 bis 10 Minuten seiner Zeit beanspruchen werde weil heute ein kurzes Informationsgespräch stattfindet und falls die Kaffee – Partner Idee für ihn interessant sein sollte, können wir heute schon einen Folgetermin vereinbaren und beim nächsten mal kann er auch eine Entscheidung treffen. Ihm gefiel dieser Vorschlag und fing auch schon an zu erzählen.
    Ich suche für den Verkaufsraum einen Automaten der meine Mitarbeiter und auch meine Kunden mit Kaffee versorgt. Es wäre nicht schlecht wenn es auf Knopfdruck nicht nur Kaffee sondern auch Kakao und vielleicht einen Cappuccino machen kann. Hinten in der Werkstatt möchte ich das gleiche nur mit Münzeinwurf, vorne im Verkaufsraum darf es den Kunden selbstverständlich nichts Kosten. Ich möchte aber auch keinen großen Investitionen machen. Ein günstiges Gerät zum leasen wäre nicht schlecht.
    Auf die Frage wie er denn jetzt den Kaffee für die Kunden zubereitet, sagte er mir nur dass seine Empfangsdame jeden Tag ca. 3-5 Kannen mit einer normalen Haushaltsmaschine kocht. Das entspricht ca. 35 Tassen Kaffee am Tag, und er hat von Montag bis Samstag auf.

    ((Ich kann mich noch sehr gut an meinen alten Chef erinnern der mir mal sagte“ Stelle niemals eine Behauptung auf wenn du sie nicht Belegen kannst“.) Darum habe ich mir auch angewöhnt bei der Tassenmengenabfrage den jeweiligen Ist-Bedarf zu notieren. Also er hat heute schon mal ca. 30-40 Tassen am Tag!)

    Ihm ist es sowieso ein Dorn im Auge das seine Mitarbeiterin 3-4-mal am Tag beim Kaffeekochen ist und er wünscht sich ein System das den ganzen Tag zur Verfügung steht und am liebsten ist es ihm das es direkt ans Festwasser angeschlossen wird und die Bohne frisch mahlt. Weil diese Haushalts -Automaten haben ja auch nur einen 1,2 Liter Tank. Das reiche ja gerade mal für 10 Tässchen am Tag.

    Ich habe mir das alles notiert und habe Herrn Maier unsere Firma anhand des Laptops präsentiert und kurz erklärt wer wir sind. Ich habe ihm erklärt das im laufe von über 38 Jahren Kaffee – Partner mit über 60000 Kunden zum Marktführer in der Branche aufgestiegen ist. Der Grund dafür sind 3 Dinge.
    Erstens ein Bundesweites Servicenetz! Das bedeutet für ein Unternehmen mit Filialen in ganz Deutschland – kurze Servicewege!
    Zweitens gibt es für Kaffee – Partner Kunden keine Abnahmeverpflichtung der Produkte! Das bedeutet für das Unternehmen das der Kunde selbst entscheidet welche Qualitäten und welchen Preis er bezahlt!
    Drittens hat der Kunde einen Ansprechpartner und es ist egal wie groß das Unternehmen auch ist Kaffee – Partner hat eine große Auswahl an Geräten und ist mit über 300 Mitarbeitern breit aufgestellt und vor allem wirtschaftlich Gesund.
    Danach habe ich ihm unser Grundmodell das Multi Bona Gerät vorgestellt. Dieses Grundmodell und alle nachfolgenden Modelle sind aufbauend und für einen größeren Bedarf gedacht. Wenn ich ihm ein Gerät vorschlagen darf mit dem der Kunde immer auf der sicheren Seite ist, würde ich ihm den MultiBona anbieten und später wenn es sich herausstellt das er ein anderes oder größeres Gerät braucht dann wird es kostenfrei für ihn ausgetauscht. Am Anfang beginnt man in der Regel mit der Benutzer -Vereinbarung, mit dieser kann man Tassengenau abrechnen und später kann man auch gerne über Leasing oder Kauf sprechen. In seinem Falle wären das 17cent/Tasse alleine an Gerätekosten und noch ca. 15-20cent/Tasse an Produktkosten.
    Dann wären das ca. 35-40cent für eine Tasse leckeren Kaffees. Er war begeistert! Er fragte mich wie es sich mit dem Service verhält, der sei ja bestimmt im Preis einkalkuliert. Habe ihm gesagt das wir das nicht automatisch bei jedem einkalkulieren. Bei größeren Unternehmen mit 50 und mehr Mitarbeitern und größeren Geräten macht ein Service Vertrag schon Sinn, aber bei seinen überschaubaren 35 Tassen am Tag kann er sich ja jederzeit überlegen ob er es mit reinnimmt oder nicht.

    (Ich habe die Erfahrung gemacht das die meisten Menschen denken das in Leasing oder Mietpreisen der Kundendienst miteinkalkuliert ist, warum bloß??)
    Da ich Verkäufer bin fragte ich ihn wie ihm den meine Idee gefällt, er meinte sehr gut. Es gefiele ihm wirklich….nur… (und er fing an rumzudrucksen)…ich möchte keine Katze im Sack kaufen. Kann man so ein Ding mal testen.
    Ich sagte ja, wenn er jetzt kurz ca. 3 Stunden Zeit für mich hat, dann würde ich mein Vorführgerät aus dem Auto holen, es Aufbauen, es anschließen, und wenn es Betriebsbereit ist dann könnten wir eine gemeinsame „Probefahrt“ mit seinen Mitarbeitern und den einen oder anderen Kunden machen!!Ihm gefiel dieses Angebot und ich durfte Aufbauen.
    Ein Azubi half mir dabei und als alles vorbereitet war habe ich eine Probevorführung vor ca. 10 Mitarbeitern und paar Kunden gemacht. Ich habe jeden alles probieren lassen, angefangen bei Cappuccino über Latte Macchiatto zu Trinkschokolade, habe die Technik kurz erklärt, das Gerät geöffnet und den schnellen Reinigungsvorgang gezeigt. Danach als ich mein Vorführgerät wieder eingepackt hatte, fragte ich ihn ob ihm das Gerät für die 6 Euro am Tag wert ist, meinte er ja und wir haben uns an einen Tisch gesetzt und die Benutzer – Vereinbarung ausgefüllt und besprochen. Die er dann gleich unterschrieben hat.

    Du siehst liebes Tagebuch, ein ganz normaler Arbeitstag mit einem glücklichen Kunden mehr.

  248. dirk

    Schöner Beitrag! Wie aus dem Katalog oder soll ich sagen ‘Märchenwald’? Also der Vertreter bei uns hatte mind. 2 dieser Dinge nicht getan, die allein reichten. Zum Glück waren wir keiner dieser armen Teufel die Blind unterschreiben. Bei uns z.b. stimmte der Betrag im Vertrag nicht mit mündlich vereinbarten überein.
    Ich zeigte unsere Bürokaffeetassen und meinte: “Was kostet Diese?”. Der Preis war Ok, er stand auch so im Vertrag, leider nur nicht für die gezeigte Tassengröße.

  249. Heike G.

    Liebe Blogger,
    bei mir ist auch Not an der Frau. Hier scheinen doch einige anwaltlich vertreten. Habt Ihr mit Euren Anwälten schon mal darüber gesprochen, wie man grundsätzlich aus einem Vertrag kommt und könntet Ihr Eurer Wissen hier posten. Ich verstehe ja noch, was eine Kündigung ist. Aber wann kann man zurücktreten und was ist der Unterschied zwischen Anfechtung und Widerruf und ist es etwas anderes ob die Kaufleute oder Privatleute gegenüberstehen?????????? Ich bin für jede einfache Erklärung dankbar. Wikipedia macht mir das zu kompliziert. Vielen Dank!!!!!!!!!!!!!

  250. dirk

    Da gab es ja schon einige Erklärungen das man nicht zurücktreten kann und mit einem Anwalt versuchen muss einen Deal zu machen oder die Verhandlung zu gewinnen.

  251. Karin

    Hallo,

    habe eine Adresse die euch bei den Problemen
    (Reparaturen, Ersatzteile) helfen wird, egal ob Multi bona, Maxibona oder andere Kaffee Maschinen.

    Ruf mal hier an:

    Sweetcafe Kaffee Automten
    Kaffee-Automaten & Kaffee Produkte

    Tel : 02103-789480 6
    Handy 0163 – 718 10 30
    sweetcafe.de

    Habe GUTE Erfahrung mit denen gemacht.

  252. Barbara

    Hallo Freund, dass hört sich wirklich wie im Märchen an. Hätte mein ,,Service-Berater ” mir das so genau erklärt, wie du es beschreibst, säße ich jetzt nicht so in der Tinte und hätte dann mit Sicherheit am 2.3.10 keine Gerichtsverhandlung.

    Leider war mein Service-Berater nur auf seine Provision aus, dabei gehen sie über Leichen, traurig-traurig.

    Ich werde berichten, wie es ausgegangen ist.

    Und bitte alle Daumen drücken.

    Danke
    Barbara

  253. Heike G.

    Kann denn hier keiner helfen? Ich möchte doch nur die Unterschiede einfach erklärt haben. Keine juristischen Spitzfindigkeiten, sondern nur Grundzüge. Zumindest die Kaufleute die sich hier tummeln, müssten doch soetwas wissen. In der Berufsschule haben wir mal soetwas angesprochen aber das ist Jahre her und ich habe das im Angestelltenverhältnis nie wieder gebraucht. Aber der ein oder andere sagt ja hier, er wäre Chef. Also wenn jemand die Begriffe von oben und vor allem die Unterschiede erklären könnte, wäre ich dankbar.

    Heike

  254. dirk

    Der Unterschied wurde hier schon erklärt. Kaufleute sind selber für ihr Handeln zuständig und Privatleute werden durch gesetzliche Regeln geschützt. Bei Kaufleuten gilt alles wie vereinbart und unterschrieben.
    Privatleute haben Rücktrittsrechte und es gibt verschiedene Sittenwidrigkeiten usw, damit möchte man berechtigterweise Kaufleute in ihren Verträgen nicht einschränken.

  255. Frank

    Hallo Perle

    ich habe bereits per Mail den Bankeinzug wiederrufen. Aber das kümmert bei KP neimanden. Ich werde es jetzt noch einmal schriftlich per Einschreiben mit Rückantwort machen.

    Es scheint ja schon der ein oder andere hier Erfolg gegen KP gehabt zu haben. Dann liegt ja auch ein Urteilsspruch vor. Wie heißt der und unter welchem § läuft er. Dies steht alles in der Urleitilsverkündung. Nur schreiben ich hatte Erfolg bring hier nichts.

    Ich bin durchaus bereit für nützliche Unterlagen oder Hinweise eine Aufwandsentschädigung zu zahlen. Bin zwar nicht verzweifelt, will aber die Sache vom Tisch haben.

    Also wer was nützliches weiß bitte melden.

    Ich komme übrigens aus dem Raum Herford PLZ 32, falls jemand direkt Kontakt aufnehmen möchte.

    Gruß
    Frank

  256. Carsten

    Hallo Frank,

    ich komme aus dem Raum Detmold. Hattest du auch mit einem Herrn **** von Kaffee Partner zu tun?

  257. Frank

    Hallo Carsten

    mein Vertreter hieß ****, er nennt sich Systemberater. Sei froh das Du einen Zeugen hattest das hilft immer gut weiter. Ich sehe für unsere Firma deshalb auch gute Möglichkeiten aus der sache wieder heraus zu kommen weil wir auch Zeugen hatten beim Vertragsabschluß.

    Ich finds gut das Du negative Werbung gegen KP. Die habens verdient. Mach ich auch. Die meinen echt daß Sie am ganz langen Hebel sitzen ( im Tal der Gesetzlosen ) so zu sagen. Aber den Zahn werde ich Ihnen ziehen.

    Gruß
    Frank

  258. Tomatenmilch

    Ich hatte mal bei Coffeemat im Vertrieb gearbeitet. Das ist die schlimmste und unverschämteste Drückerkolonne die es gibt. Da fangen jeden Monat 10-15 Vertreter an, nach 2 Wochen sind noch 2 dabei. Man muss jeden Tag 35 Kaltakquisen machen, Kontrolle pur, Psychodruck ohne Ende. Kunden-Verträge sind total überteuert, man zahlt über die Jahre (ohne Chance aus dem Vertrag rauszukommen) ca. 15.000 euro für eine 3000 euro Maschine. Finger weg, sowahl als Kunde als auch als pot. Vertriebsmitarbeiter. Kann, wenn gewünscht, gerne noch ein paar Infos über die Fa. einbringen, einfach fragen!

  259. Barbara

    Hallo Tomatenmilch,

    hört sich ja gruselich an, aber sowas brauchen wir ,, Geschädigten “. Bei mir war es ein Service-Berater der Fa. Coffeemat- i-punkt-handelsgesellschaft. Und aus diesem Grund brauche ich alle erdenklichen Hinnweise, die belegen, dass diese Fa. die Leute über den Tisch ziehen.
    Ich habe nächste Woche am 2.3.10 eine Gerichtsverhandlung in Papenburg.
    Vielleicht könnte ich von dir noch einiges über die Machenschaften und das Vorgehen dieser Fa.bekommen, bevor ich nach Papenburg fahre.

    Ich wäre dir sehr dankbar und viele andere bestimmt auch. Denn viele hier sind ja schon beim Anwalt und kämpfen gegen diese Betrüger.

    Schick mir doch bitte eine e-mail. ge-eilers at t-online punkt de

    Vielen Dank im vorraus

    Barbara

  260. Heike G.

    Hallo Dirk,

    vielen Dank. Das hilft ja schon mal ein bißchen weiter. Darf denn ein Kaufmann (-frau) von einem Vertrag zurücktreten. Das müsste doch eigentlich gehen, wenn es zwischen den Parteien vereinbart ist oder liege ich da falsch?

    Schon mal vielen Dank für die Hilfe!

  261. Frank

    Hallo zusammen

    ich habe heute von KP ein Angebot bekommen. Darin steht das ich das Gerät ablösefrei nach 66 Monaten übernehmen kann. So war es auch mal ursprünglich besprochen, konnte sich aber faßt 1 Jahr lang niemand dran erinnern. Mir wurde immer wieder mitgeteilt das nach 66 Monaten das Gerät wieder in den Besitz von KP geht.

    Auf den Deal werde ich mich einlassen.

    Gruß
    Frank

  262. Hans-Hermann

    :?: Hat jemand schon Erfahrungen mit den anderen Größen der Branche gemacht? Es gibt ja noch tschibo, cup&cino, coffee@work u.s.w. Die haben ja teilweise auch recht teure Maschinen und Abnahmeverpflichtungen. Mich würde einfach mal interessieren, wie die geschmacklich so liegen.

    Danke an alle!

  263. Heike G.

    Hallo Frank,

    gratuliere. Dann hat sich ja bei Dir doch noch alles zum Guten gewandt. Freue mich für Dich!!!!!!!!

  264. Barbara

    Hallo Hans-Herrmann,

    habe jetzt Coffee at Work und meine Kunden sind alle zufrieden mit dem Geschmack.Sie sind sehr kullant, beantworten alle Fragen und das wichtigste, es gibt keinen Knebelvertrag.Wenn du die Maschine nicht mehr möchtest, rufst du an und es wird ein Termin zu abholung gemacht.Im Monat nimmt man die Maschine mit 400 oder 500 tassen ab, für Produkte braucht man nicht extra zu bezahlen und einmal im monat kommt ein techniker wartet und reinigt die machine und liest den Tassenverbrauch ab.Also, alles so, wie man es sich wünscht.

    Warum gibt es dann immer wieder solche *zensiert* wie KP und deren Nebenfirmen, wie Coffeemat u.s.w.? Es könnte doch alles viel einfacher sein.

    Und vor allen Dingen würde man nicht dauernd an der Ehrlichkeit der Menschheit zweifeln.

    lb.gr.Barbara

  265. Freund

    Liebe Barbara,
    du zahlst also lieber bei Coffee at Work eine Pauschale in Höhe von 185,00€/Monat (185,00€:500 Tassen im Monat = 0,37€/Tasse)
    und jede extra getrunkene Tasse wird dir noch zusätzlich mit 0,32€ nachberechnet! Das bedeutet wenn du und deine Mitarbeiter nur 5 Tassen mehr am Tag trinkts, dann zahlst du 35,20€ (0,32€ x 5 Tassen/Tag x 22 Arbeitstage im Monat = 35,20€) zuzüglich deiner 185,00€/Monat.
    Das bedeutet 220,20€/Monat.
    Ist das soweit richtig von mir gerechnet, wenn ja dann bitte weiterlesen!

    Wenn du aber weniger als die 500 Tassen im Monat trinkst, das heisst 500Tassen/22 Arbeitstage = 22,72 Tassen am Tag werden dir trotzdem die 185,00€ berechnet! Das heisst bei 5 Tassen weniger am Tag (22,72 Tassen – 5 Tassen = 17,72 Tassen am Tag) zahlst du 185,00€ / 17,72Tassen /22 Arbeitstage = 0,47€/ Tasse a 130 ml.

    Übrigens die Standartgrösse eines Kaffeepotts liegt bei 200 ml!!!

    Das bedeutet wenn der Coffee at Work Mitarbeiter 1 mal im Monat zu dir kommt, dann kommt er nur um dieses Zählwerk auszuwerten, und um dir die mehr getrunkenen Tassen in Rechnung zu stellen.
    Darf ich nur mal kurz anmerken das du ca 2640,00€ im Jahr schon bezahlt hast bevor du merkst das es auch ganz schön teuer ist was du da stehen hast. Vorallem gehört dir danach nicht das Gerät und bei Abholung und Deinstallation wird kräftig nachbezahlt.
    Zum Vergleich bietet dir Kaffee Partner folgendes an:
    Multi Bona – ausgelegt für 15-40 Tassen am Tag, zu einem Pauschlpreis in Höhe von ca 153,00€ (je nach Ausstattung)/ Monat, und es ist egal wieviel du trinkst. Vorallem hast du jederzeit ich wiederhole jederzeit die möglichkeit auf andere Systeme zuzugreifen, später das Gerät zu leasen, du entscheidest wie lange der Vertrag laufen soll, das Gerät Kaufen, Ratenzahlung Zinsfrei, mit Zinsen….usw,usw
    Es soll immer nur eine betriebswirtschaftliche Lösung für ein Unternehmen sein und nichts anderes!
    Liebe Grüße

  266. Klaus

    Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es nur Idioten gibt. KP hat lt. deren Werbung über 60 TSD Kunden. Dass nicht alles so läuft wie man sich es vorstellt ist schon klar.

    Aber:
    Jeder ist für das Verantwortlich, was er unterschreibt.

    Im übrigen haben wir eine SAECO im EG und um OG eine Jura- Maschine. UND WIRKLICH ZUFRIEDEN

  267. Barbara

    hallo Freund,

    soweit so gut,der erste teil.

    Nicht richtig, dass ich bei KP die Maschine leasen kann oder dergleichen.
    Ich muss oder soll den vertrag von 66 Mon. ( 5,5 Jahre !!!!!!! ) einhalten, obwohl ich nicht mit der Maschine zufrieden bin, keine rede von einem Wechsel zu einem anderen System, ich weiss nicht, was dir für ein vertrag vorliegt, aber ich habe einen knebelvertrg.Nehme ich nicht deren Produkte, habe ich keine Garantie mehr und ich müsste alle Reparaturen bezahlen.

    Zudem hat der System-Berater mir versprochen, bei Nichtgefallen oder wenn meine Kundschaft nicht zufrieden ist, er die Maschine wieder abholt.

    Ich habe an 31 Tagen im monat auf, meine beiden Mitarbeiter und ich trinken selten aus der maschine, obwohl er lecker ist.Wir trinken mehr tee und Wasser.
    Ich komme immer auf 500 T.im Monat und muss vor allen Dingen die Produkte nicht extra zu bezahlen.

    Die Techniker sind ehrlich und ich fühle mich bei Ihnen gut aufgehoben.
    Ausserdem wird die Maschine komplett gerreinigt und nicht nur abgelesen und sie sind sehr nett.

    Bei Coffeemat komme ich auf einen Tassenpreis von mehr als 0,55 €.Ich soll im monat 312.28 € bezahlen plus die Produkte, die erste Rechnung belief sich auf 280.00€,wo ich aber nicht mit hingekommen wäre.

    Also, mit all diesen Vorzügen, ist Coffee at Work der ehrlichere Partner.

    Und wenn ich die Maschine nicht mehr haben möchte, schicke ich eine mail und es wird ein Termin zur Abholung gemacht.

    Ich bin auf jeden fall zufrieden und kann sie nur empfehlen.

    lb.gr.Barbara

  268. Freund

    Liebe Barbara,
    du hast bei Coffeemat einen Vertrag abgeschlossen und nicht bei Kaffee Partner. Bitte nicht vergessen, das ich von Kaffee Partner Verträgen spreche und nicht von jemanden anderes. Und jede Benutzer – Vereinbarung bei Kaffee Partner kann jederzeit und ich wiederhole gerne nocheinmal jederzeit in andere Finanzierungsarten gewechselt werden. Du hast nur ca 500 Tassen im Monat? Gut, wie ich oben schon erklärt habe kostet dich das Multi Bona Gerät 153,00€ im Monat.
    Ich bitte dich eindringlich nicht Äpfel mit der Apfelkiste zu vergleichen. Wenn du mit deinem jetzigen Anbieter glücklicher bist, dann ist es doch genau das was du gesucht hast!
    Grüße

  269. Tomatenmilch

    Bei Coffeemat kann man auch wechseln, aber nur in einen teureren Tarif (pro Tasse), wenn man weniger Tassen erreicht.

    Ein Rechenbeispiel zeigt, dass man bei Coffeemat über 17.400 Euro für eine Maschine zahlt (nur für die Maschine, die Kaffeematerialkosten kommen extra).

    Man zahlt also über 66 Monate (ohne Chance den Vertrag zu verkürzen) soviel Geld und danach gehört einem nicht mal die Maschine, die bleibt immer im Besitz von i.-punkt, wird also nach der Laufzeit abgeholt.

    Soviel zahlt man bei weiten bei keinem Luxusanbieter wie etwa WMF und da gehört einem dann die Maschine.

    Die beste (und günstigste) Lösung ist immer, wenn man sich eine Maschine kauft. Wenn man keine liquiden Mittel hat kann man sie über einen Röster finanzieren.

  270. Frank

    Hallo Heike

    danke schön, wie sieht es denn bei Dir aus ? Ich bin echt froh das sich KP besonnen hat und das nun Ruhe ist. War aber auch ein langer Schriftverkehr mit denen.

    Gruß
    Frank

  271. Achim

    @Tomatenmilch

    Hallo Tomatenmilch
    War auch mal bei coffeemat beschäftigt.
    Seit die von KP übernommen worden sind ist das jetzt wie Kaffeemafia.

  272. Katja

    hallo hans-hermann,
    wir hatten in unserer praxis eine maschine von coffee@work von den vertragseinzelheiten weiß ich nichts das hat unser chef gemacht. Geschmacklich kann ich dir nur abraten. Hast du kaffeepulver in einer Dose die nicht luftdicht verschließt mal etwas länger aufbewahrt. so ungefähr hat der kaffee aus dem automat geschmeckt. da war auch mal jemand da zum reinigen und entkalken hat aber nichts geholfen. nachdem die zweite maschine kaffee gekocht hat der ähnlich schmeckte haben wir den vertrag gekündigt. also davon würde ich die finger lassen

  273. bleur

    @Achim, @Tomatenmilch:
    Dann kennen sie ja auch den Psychodruck, die Kaltakquisen, die Verkaufstaktik, die Vorgesetzten……

    Ich habe auch mal dort gearbeitet, leider. Von den 14 anderen die angefangen haben mit mir waren nach 2 Monaten noch 1 dabei. Und der war in finaziellen Nöten, der musste und hat auch alles getan, tatsächlich alles, um Verträge zu schreiben. Ob der heute noch da ist, keine Ahnung!

  274. Schmidtke

    @ Heike G.
    Brauchen Sie noch Hilfe?
    Melden Sie sich doch bei Interesse unter
    info …. ät schlabeck punkt com mit Stichwort Kaffeepartner.

  275. achim

    Hallo bleur
    Du bist ein insider
    Du hast nach der Übernahme der *zensiert* angefangen.
    Von wann bis wann hast Du dort gearbeitet.
    Kennst Du die Drahtzier dieser *zensiert*?
    Dr?**** **** ?

    Admin: Hört auf hier zu beleidigen. Unterstellungen oder Beleidigungen können zur Strafverfolgung führen. Man ist im Netz nicht Anonym.

  276. Nicole

    Hallo an alle in diesem Forum,

    also ich bin wirklich dankbar, dass ich auf diese Seite (nur durch Zufall) gekommen bin. Ich bin für unser Büro auf der Suche nach einer vernünftigen Kaffeemaschine und hatte deshalb auch Kontakt mit KP.

    An sich hörte sich alles ganz vernünftig an. Was mich jedoch skeptisch gemacht hat, dass ich keine Visitenkarte bzw. irgendwelche Kontaktdaten von meinem Systemberater erhalten habe. Zudem wollte er gleich im zweiten Termin einen Vertrag abschließen. Auf die Frage, ob wir zuerst zur Probe die Maschine hier aufstellen können (so jedenfalls hatte ich es im ersten Gespräch verstanden, dass das nämlich möglich sein) hieß es auf einmal, dass dies gar nicht ginge. Schließlich würde das ganze 2 1/2 Stunden daueren (davon wurde im ersten Gespräch nichts erwähnt) und ohne, dass wir einem Vertrag zustimmen, würde sich das nicht lohnen. Ich hatte dann auch von ihm ein schriftliches Angebot angefordert, in dem das steht, was wir gerade besprochen haben. Er meinte nur, dass er das jetzt auch hier kurz nochmal aufschreiben können. So etwas find ich dann wirklich seltsam. Wirklich professionell wirkt das nicht. Einige Tage später habe Ich zwar ein Angebot erhalten, es steht aber nichts über die besprochene Vertragslaufzeit oder andere Vertragsinhalte, die besprochen worden sind, drin. Daraufhin habe ich eine entsprechende Nachbesserung des Angebotes angefordert. Bin ja gespannt was da kommt. Morgen will der Vertreter sich nochmal bei mir melden, dann werd ich ihn damit konfrontieren, was ich hier so alles erfahren hab.

    Ich danke Euch für die Vorwarnung und drücke die Daumen, dass alle, die Probleme mit KP haben, zu ihrem Recht kommen.

  277. flora

    Hallo Barbara,und erzähl doch !!Was war bei der Gerichtsverhandlung???
    Ist es gut ausgegangen??Hoffe vom ganzen Herzen das du es geschafft hast.Ich hab dir gestern die ganze Zeit die Daumen gedrückt!!
    Lass doch bitte wissen,ok??!
    Grüße

  278. Katja

    Hallo Achim,

    meintest Du Drahtzieher? Wenn ja, erklärt es alle Deine Beiträge!

  279. Frank

    Hallo zusammen

    dieses Forum hier hilft keinem keine Tips…….nur bla bla ich bin noch mal mit nen blauen Auge bei KP davon gekommen habe mir aber selbst geholfen ………habe gedacht das ich hier Infos bekomme ……aber ist nicht so dolle.

    KP ist nach wie vor eine Mafia in meinen Augen …….aber was solls ……ich habe gewonnen !

    Gruß
    Frank

  280. Niemand

    Na dann ist doch alles gut Frank.
    Du hast Recht, wenn man das hier so ließt könnte man denken das sich hier 3 jährige unterhalten.
    Solch ein kontraproduktives Forum wie hier habe ich noch nie gelesen.
    Könnte auch gleich geschlossen werden!

  281. Jemand

    Ich finde das gut, dass man sich hier austauschen kann, dass jemand von coffeemat sagt man soll das hier zumachen ist klar! Natürlich kann man alles kritisieren. Und das mit den 3jährigen finde ich un-nett den Menschen gegenüber. Jeder ist halt anders und wenn du das so schlimm findest überlies es doch einfach.

    @Barbara:
    Kannst Du kurz berichten?

  282. Niemand

    Niemand muss studiert oder Abitur haben um die nicht nachvollziehbaren Erlebnisse verstehen zu können und wie ich hier lese gibt es einige die nicht wissen was sie tun, dann haben diese ein Wissen von 3 Jahren!
    Keine Angst, bin nicht von Coffeemat. Eigentlich soll es hier doch ein Forum für und gegen Kaffee Partner sein. Nun mischt schon CM mit, wollen wir noch über andere Anbieter berichten? Wie z.B. Tchibo, Dallmayr, WMF, Cafebar etc.? Oder vielleicht noch andere Größen wie Telekom, Vodafon?
    Haben diese Anbieter auch Vertragslaufzeiten, kosten deren Produkte kein Geld?
    Also, worüber wird hier eigentlich diskutiert? Wenn jemand entgegen seiner Erwartungen behandelt wird, geht man am Besten zum Anwalt und lässt sich von diesem beraten und nicht gleichzeitig die halbe Welt verunsichern. Oder welches Wissen können wir hier aus dem Forum mitnehmen? Keins!

  283. Kaffeemann

    Um es ganz einfach auf den Punkt zu bringen:

    Es ist traurig mit anzusehen, wie vermeintliche “Kaufleute” Verträge schliessen, deren Inhalt und Folgen sie nicht verstehen.

    Leute, der Vertrieb der genannten Geräte folgt keinem Prinzip der Fairness, oder aber des Servicegedankens, sondern ausschliesslich zur monetären Befriedigung von geschäftlichen Interessen.

    Faire Anbieter findet jeder Interessierte unter den kleineren Firmen, deren Bestreben immer noch die langjährige Partnerschaft, nicht aber der kurzfristige Erfolg wichtig ist.

    Traurig mit anzusehen, wie KP & Co das Vertrauen in Dienstleister und Anbieter zerstören und dabei dem Ruf des schnellen Geldes folgen.

    Ich schäme mich für eine ganze Branche, der ich lange Zeit angehörte und der gegenüber letztlich für mich die Konsequenzen gezogen habe.

    Die Konzepte der “führenden” Anbieter sind auf Grund der scheinbaren Akzeptanz der Käufer die Richtigen, auch wenn im Nachhinein hier massive Beschwerden an der Tagesordnung sind.

    Lasst Euch nicht in die Irre führen von bunten Prospekten und aalglatten Verkäufern und fangt an nachzudenken.

    Das schreibt Euch ein ehemaliger Mitarbeiter einer der genannten Systemanbieter, der die Beratung stets über den verkäuferischen Erfolg gestellt hat.

  284. Kafffeeetester

    Es gibt nur Systemberater und keine Saystemanbieter

  285. Kaffeemann

    Wenn jemand ein System anbietet, dann ist er ein Systemanbieter! Hat er mehrheitlich beratende Funktion, so ist er ein Berater!
    Die oft gezeigte Praxis belegt, dass es sich sehr selten um Beratung handelt!

    Eigentlich ganz einfach, aber Spitzfindigkeiten täuschen nicht über die teilweise haltlosen Zustände einer ganzen Branche, wobei die vermeintlichen “Platzhirsche” mit der Wahl der Verkaufsmethoden weit über das Ziel hinausschiessen und jede Menge verbrannter Erde hinterlassen.

    Soviel Ehrlichkeit gehört in solch ein Forum, wer Anderes berichtet, sollte sich fragen, was die Intention seiner Worte ist!

    Beratung?

    Eher nicht!

  286. Kafffeeetester

    Ist auch egal, unser Betrieb ist sehr zufrieden mit dem Unternehmen!

  287. M.Müller

    Ich hab nen Vorstellungstermin bei KP (als verkaufsprofi). Da ich hier so viel negatives lese. Ist hier ein Verkaufsprofi anwesend? Weiß jemand mehr von KP? Ich bin wirklich unsicher geworden gegenüber der Kaffe Partner…

  288. Dirk

    Lass Dich nicht verunsichern und werde doch ein seriöser Berater. Vielleicht klappt es auch!

  289. Berater

    Hallo M. Müller,
    ich kann Dir leider keine Hoffnung machen. Ich war 2 Wochen dabei, dann haben die mir den Firmenwagen vom Hof geholt (ohne mir vorher Bescheid zu geben), weil ich nicht so aggresiv verkaufen wollte/konnte. Sehe es Dir gerne an, Du wirst aber ordentlich unter Druck gesetzt, jeden Tag mind. 35 Kaltakquisen zu machen, die behandeln die AD’ler wie Dreck. Im Auto ist ein Ortungsgerät, Du musst unterschreiben dass sie Dich immer ortden dürfen. Wie gesagt, die haben einen losgeschickt mit Ortungsgerät, der ist zum Auto und hat es nach Wallenhorst gefahren, ohne mit dem AD vorher zu reden.

    Die Schulung die erste Woche geht noch, dann geht es los. (Übrigens ist die Schulung nur dafür da, ca. 4 Seiten Verkaufsgespräch 1zu1 auswendig zu lernen).

    Jeden Monat fangen da 10-15 neue an, 1-2 sind länger als 4 Wochen dabei.

    Wenn Du mit dem Coacher unterwegs bist wirds ungemütlich. Mit dem Auto irgendwo hinfahren, abstellen, von Geschäft zu Geschäft gehen, mit dem Typ nebendran. Z.B. bei Arztpraxen rein, da fliegt man dauernd raus. Man kommt sich ganz schön doof vor in einer überfüllten Arztpraxis, wo die nur die Patienten behandeln wollen, ein Verkaufsgespräch zu führen (und die 5 Patienten hinter Dir bekommen das mit, die Arzthelferin bittet Dich die Praxis zu verlassen).

    Firmenwagen ist übrigens ein mit Aufklebern zugeknallter VW-Caddy (oder Skoda Praktik), beides 2-sitzer mit Laderampe OHNE Privatnutzung (obwohl **** im Vorstellungsgespräch jedem was anderes erzählt hat).
    Gehalt ist 800 Euro!

    Ich möchte Dich nicht demotivieren, schau es Dir an und mache Dir Dein eigenes Bild.

  290. flora

    Hallo!!
    Kann mir jemand sagen was mit der Barbara wegen der Gerichtsverhandlung passiert ist????

  291. flora

    Oder darf sie nicht davon sprechen??

  292. dirk

    Sicher nen Vergleich mit Stillschweigevereinbarung.

  293. Ally1608

    Hallo, mal ein kleiner Hinweis zum Thema Rücktritt oder Widerruf:
    Der Gesetzgeber sieht generell kein Rücktrittsrecht vor, im Geschäftskundenbereich schon mal gar nicht, im Privatkundenbereich nur in drei Ausnahmen:
    1. Fernabsatzgesetz – also, wenn ich bei Neckermann & Co. bestelle
    2. Haustürgeschäft
    3. Kreditgeschäft

    Selbst wenn ich im Geschäft einen Pullover kaufe, und will den wieder umtauschen, muss das der Händler noch lange nicht tun. Das ist alles nur Kulanz, es sei denn, der Artikel hat einen Mangel.

    Der Vertreter ist im übrigen (gilt jetzt für den Geschäftskunden, also VOLLKAUFMANN/FRAU – was hier wohl alle sein wollen…) nicht gesetzlich verpflichtet, auf alle Details im Vertrag hinzuweisen, wenn z.B. nicht explizit nach der Laufzeit gefragt wird, muss er dies nicht erwähnen. Er darf nur nicht lügen, wenn er nach bestimmten Details gefragt wird.

    Wohlgemerkt, es geht hier um den Geschäftskundenbereich.

    Ich verstehe auch die ganze Aufregung bezüglich der angesprochenen Laufzeit nicht – ich zahle auch für mein Eigenheim jahrelang, oder für das Auto, oder die schicke Küche. Aber das ist bei vielen wohl kein Problem.
    Laufzeiten gibt es überall. Diese sind wichtig für die Planungssicherheit, Preisstabilität etc. Als VOLLKAUFMANN/FRAU sollte ich mich in Kalkulation ein wenig auskennen. Im übrigen sind Laufzeiten und Verträge nicht nur für den Kunden bindend, sondern auch für den Auftragnehmer, man nennt es auch beidseitige Willenserklärung.
    Als Auftragnehmer würde ich auch immer auf Vertragserfüllung bestehen, sonst kann ich mir das ganze nämlich auch sparen.

    Bei manchen Kommentaren frage ich mich, wie man es schafft, ein Geschäft zu führen, wenn man noch nicht einmal über so banale Dinge wie Rücktritts- oder Widerrufsrecht bescheid weiß.
    Und wenn ich lese, – ja da war ja so viel los, ich musste bedienen…
    Hallo, gehts noch – dann schick ich den Außendienstler halt wieder weg.
    Wenn bei mir zuhause jemand klingelt und ich hab keine Zeit, dann unterschreib ich auch nicht, nur damit der wieder schnell weg ist.

    Man sollte seine eigene Unfähigkeit und die Wut auf einen selber dann aber nicht an anderen auslassen. Ein Außendienstler will verkaufen, davon lebt er. Er wird einem nie alles erklären und sagen, wenn man nicht danach fragt. Ich muss mir den Wisch schon durchlesen, bevor ich mein Autogramm druntersetze. Wenn ich die einfachsten Dinge des kaufmännischen Handelns nicht beherrsche, sollte ich besser kein Geschäft führen.

    Auch die Annahme, mit einer Gewerbeabmeldung ist die Geschäftsgrundlage weggefallen, ist ebenso falsch. Eine Gewerbeabmeldung liegt eindeutig im Verantwortungsbereich des Auftraggebers, eine automatische Beendigung von Verträgen kann nicht angenommen werden. Warum auch? Verträge sind nunmal dazu da, erfüllt zu werden.

  294. Antworter

    Nur kurze Anmerkung:
    Klar zahlt man für Haus, Küche etc evtl auch jahrelang. Unterschied zu Coffeemat: Danach gehört einem Haus, Küche, etc…. Bei Coffeemat gehört einem Nix nach der Laufzeit und man zahlt ca. das 5fache des Wetes (Wert Maschine ca. 3000,–, man zahlt bis zu und über 15.000,–)

    Die Küche würde man dann also (wenn sie 5000 kostet) mit 25.000 bezahlen und nach 66 Monaten wird sie abgeholt. Das Haus würde man dann mit (wenn es 200.000 kostet) mit 1 Million zahlen und müsste nach 66 Monaten ausziehen.

    Und es geht nicht um die Fälle wo ein Vollkaufmann einen Fehler macht und vorschnell unterschreibt. Es geht darum, dass Kleinstgewerbetreibende zwischen Tür und Angel mit Versprechen zu Unterschriften verlockt werden, die dann nichts mehr gelten (die Versprechen)!

    Man kann die Moral nicht ganz und gar verbannen, auch wenn man davon profitiert.

  295. dirk

    Habt ihr keine Namen? Was soll der Quatsch mit “Antworter” und “Berater” usw. .
    Ihr hinterlasst eh eine IP und müsst ja auch keinen richtigen Vornamen angeben. Das ist aber albern!

  296. Ally1608

    Küche war vielleicht das falsche Beispiel, aber schonmal hochgerechnet, was man an Miete für eine Wohnung zahlt, die einem auch nicht gehört????

    Für wie lange pachtet man eine gewerbliche Immobilie???

    Die Diskussion ist sowieso müsig. Fakt ist, das der Gesetzgeber auch bei Kleinstgewerbetreibenden vollverantwortliches Handeln voraussetzt.
    Und dazu gehört halt auch das Lesen bevor man was unterschreibt. Und Nebenabsprachen sollte man sich vielleicht schriftlich bestätigen lassen. Sowie das im Vertragswesen üblich ist.

  297. Kaffeemann

    @Ally1608

    Das sollte man tatsächlich bei vielen Gewerbetreibenden voraussetzen können, aber:

    Was genau erwarten Sie von dem Gemüsehändler Ihres Vertrauens, oder aber dem kleinen Stehimbiss etc…?

    Genau, gute Produkte, ein freundliches Wort und evtl. auch gute Preise!

    Der Mann/die Frau ist schlichtweg ein Kleingewerbetreibender, der nicht in jedem Falle über die betriebswirtschaftlichen und/oder rechtlichen Kenntnisse verfügt und mit seinem Tagesgeschäft an den Grenzen seiner Leistungsfähigkeit angelangt ist.

    Nicht umsonst haben selbst diese Berufsgruppen, für ein überschaubares Belegaufkommen, schon einen Steuerberater.

    Nehmen wir an, es wird gezielt unter diesen Gewerbetreibenden nach potentiellen “Kunden” gesucht, wie würden sie dieses Geschäftsgebaren rein moralisch bewerten?

    Wie bewerten Sie Vorgänge, die zu einem Geschäft ausgebaut werden, bei dem die Beteiligten Partner weder mental, noch wirtschaftlich auch nur annähernd auf einer Stufe stehen?

    Mir platzt der Kragen, wenn ich hier die selbsternannten Betriebswirte erlebe, deren Anspruch an eine saubere Geschäftsführung niedriger ist, als die Vorwürfe an Kleingewerbetreibende, die nach einem voreiligen Abschluss ihrer Rechte beraubt sind.

    Der Sachstand an sich ist klar, aber hier spielt ein Mangel an beruflicher Ethik die grössere Rolle!

    Allein das Vorgehen per Kaltakquise, ist der Offenbarungseid schlechthin, denn “warme” Termine sind nur noch schwer zu bekommen!
    Auch eine Folge aggressiven Verkaufens in allen Bereichen des gewerblichen und privaten Bereichs!

    Denken Sie mal darüber nach!

    Für die Betroffenen und Unerfahrenen auf diesem Gebiet:

    - generell keine Termine ohne Voranmeldung!
    - keine Unterschrift, bis nicht das jedes Detail von Verträgen klar ist!
    - schnellstens ein wenig in Weiterbildung investieren, es zahlt sich aus!
    - jegliche Absprachen schriftlich und rechtsverbindlich bestätigen lassen!
    - eigene Kalkulation erstellen und alle Kosten einbeziehen!
    - einen kompetenten Gesprächspartner konsultieren! (zweite Meinung!)
    - bei Zweifeln – Finger weg, es gibt immer mehrere Lösungen!
    - Vergleichsangebote einholen!
    - Vertragsentwurf prüfen lassen!

    @Dirk Ich bin Manfred! ;-)

  298. Michael Kausch

    Ich habe unseren Konflikt mit der Firma Kaffee Partner gestern mal formuliert. In den letzten 24 Stunden hatten wir weit über 1.000 Zugriffe auf die Story. Wer sich ein Bild machen möchte: vibrio.eu/blog/?p=1526.

  299. Freund

    @ http://www.vibrio.eu/blog/?p=1526
    Hallo Herr Kausch,
    ich verfolge Ihren kleinen Rachefeldzug seit geraumer Zeit und muss feststellen das sie sich darin aalen Kaffee Partner immer wieder eins auszuwischen. Wie sie es machen ist äusserst clever….mein Kompliment! Wie sie diese Aktionen mit ihrem Geschäftssinn verquicken ist richtig gut!
    Mich wundert nur wie ein gestandener Geschäftsmann wie sie (mit ihren Worten) sooo hinters Licht geführt werden konnten….

    War es denn nicht so das sie bei ihrem früheren Arbeitgeber 6 lange Jahre in den Genuss dieses furchtbar “schlechten” Kaffees aus diesen furchtbar “überteuerten” KP Geräten getrunken haben um später warum auch immer bei Kaffee Partner wieder so einen “unglaublichen” Vertrag zu unterzeichnen? Da kommt mir die Frage hoch…..ist wirklich alles so wie es nach aussen den Anschein haben soll?
    Nichts für ungut Herr Kausch, und weiterhin gute Geschäfte.

  300. Freund

    @ vibrio.eu/blog/?p=1526
    Hallo Herr Kausch,
    ich verfolge Ihren kleinen Rachefeldzug seit geraumer Zeit und muss feststellen das sie sich darin aalen Kaffee Partner immer wieder eins auszuwischen. Wie sie es machen ist äusserst clever….mein Kompliment! Wie sie diese Aktionen mit ihrem Geschäftssinn verquicken ist richtig gut!
    Mich wundert nur wie ein gestandener Geschäftsmann wie sie (mit ihren Worten) sooo hinters Licht geführt werden konnten….

    War es denn nicht so das sie bei ihrem früheren Arbeitgeber 6 lange Jahre in den Genuss dieses furchtbar “schlechten” Kaffees aus diesen furchtbar “überteuerten” KP Geräten getrunken haben um später warum auch immer bei Kaffee Partner wieder so einen “unglaublichen” Vertrag zu unterzeichnen? Da kommt mir die Frage hoch…..ist wirklich alles so wie es nach aussen den Anschein haben soll?
    Nichts für ungut Herr Kausch, und weiterhin gute Geschäfte!

  301. Michael Kausch

    @ Freund
    Was sind Sie denn jetzt wieder für einer?
    Sie erwecken den Eindruck mich zu zitieren (“mit ihren Worten”) und unterstellen mir Aussagen, die ich niemals getroffen habe: ich wurde “nicht hinters Licht geführt”. Ich habe niemals von “überteuerten” Geräten gesprochen, auch wenn Sie das in Anführungszeichen setzen, auch nicht von “unglaublichen” Verträgen. Mein letzter Arbeitgeber ist knapp 20 Jahre her und an dessen Kaffeemaschinen kann ich mich beim besten Willen nicht mehr erinnern. Und woher wissen Sie, dass dieses Unternehmen, in dem ich bis 1992 (!) beschäftigt war damals mit Maschinen von Kaffee Partner arbeitete? Ich weiß das nicht. Arbeiten Sie als Archivar bei KaffeePartner? Sind Sie vielleicht Susanne? Oder Günther? (http://www.vibrio.eu/blog/?p=1549)

  302. Freund

    Nein, nein lieber Herr Dr. Kausch, keine Sorge
    ich bin ein Systemberater bei Kaffee Partner und kenne niemanden mit diesem Namen.
    Ich kann lesen, und ich lese in ihrer Legende das sie bei Microsoft mehr als 5 Jahre waren, sind, sein wollen…was auch immer! Ich weiss auch aus meiner langjährigen Erfahrung bei KP das MS mehrere Geräte aus unserem Hause hat. Und da sie ja im Managment tätig sind, sollte es mich wundern das diese Tatsache ohne das sie es in 5 Jahren gemerkt haben an ihnen vorbeigegangen ist. Das war nur eine feststellung, mehr nicht.
    Übrigens, ihr damaliges Problem mit dem Gerät wäre uns beiden nie passiert. Sie hätten bevor sie sich entschieden haben so ein System ins Haus zu holen, selbstverständlich die Qualität des Kaffees durch eine Probevorführung überprüfen können. Ich würde mich wundern wenn ihnen Ihr damaliger Systemberater dies nicht vor Vertragsabschluss angeboten hätte. Ausser sie kannten das Gerät und haben daher auf diese Probevorführung verzichtet.
    Ich denke in ihrem Falle ist es reiner Zeitvertreib Kaffee Partner in jeder Situation in Misskredit zu bringen. Schade um Ihre vergeudete Energie…

  303. Michael Kausch

    bei dem von ihnen genannten unternehmen war ich vor knapp 20 jahren. woher damals der kaffee kam weiß ich nicht und das interessiert mich nach so langer zeit auch nicht mehr. das hat einfach gar nix mit der sache zu tun, um die es hier geht und sie sollten das getrost vergessen.

    und es geht um viel einfachere dinge:
    1. warum werden schreiben an einen hersteller über monate nicht beantwortet?
    2. warum interessiert es einen hersteller nicht, wenn eine maschine beim kunden tagelang ausfällt?
    3. warum bleiben einem kunden in einem solchen fall nur die drei alternativen “zahlen” oder “gericht” oder “öffentliche online-kampagne”?
    4. warum reagiert ein hersteller erst auf kritik im internet?

    ich halte die pflege nachhaltiger kundenbeziehungen gerade in zeiten von social media für immens wichtig. das sollten unternehmen verstehen. vielleicht wäre MEINE kundenbeziehung mit ihnen als systemberater ja wirklich viel erfreulicher verlaufen. mag sein. das ändert ja nichts an der grundsätzlichen thematik von der neuen qualität, die kundenbeziehungen im zeiten von social media annehmen müssen. das ist übrigens das einzige, was mich an dieser sache wirklich interessiert. das ist nämlich mein beruf. und den nehme ich so ernst, wie sie den ihren. “rachefeldzüge” liegen mir wirklich nicht. kaffee partner ist für mich nur ein interessantes beispiel für eine schlechte unternehmenskommunikation. mein beruf ist es, unternehmen beizubringen, wie es besser geht. als “reinen zeitvertreib” würde ich meinen beruf nicht bezeichnen ;-)

  304. Freund

    Ok, dann war das von mir falsch interpretiert das sie jüngst bei MS tätig waren. Denn wenn es so ist dann weiss ja der Kunde was er bei KP bekommt und was nicht.
    Dann verstehe ich sie richtig das sie Kaffee Partner quasi als Projekt oder noch besser als Paradebeispiel wie man es nicht machen sollte ansehen?
    Wenn ja dann ist das äusserst interessant.
    Sie kennen ja den Spruch “Wo gehobelt wird..”

    Wenn ich nur feststellen darf, das hier im Blog grob 3 verschiedene Sorten von Bloggern auftauchen.
    1. Kunden von Kaffee Partner die ein Problem haben.
    2. Ex – Mitarbeiter und Mitarbeiter von KP.
    3. Trittbrettfahrer, Wegelagerer, Besserwisser, Geschäftemacher.

    Die 2te und 3te Kategorie in diesem Blog können den Menschen die mit Kaffee Partner ein Problem haben nicht wirklich helfen.
    Wenn man hier die einträge so durchliest dann kann ein normaler Mensch nicht herauslesen ob es sich hier um 20% ,2% , oder um 0,2% derer handelt die mit KP unzufrieden sind.
    Wenn ich mir erlauben darf gebe ich ihnen jetzt eine Zahl die verdeutlicht
    wieviele zufriedene Kunden Kaffee Partner hat. 86%
    Was bedeutet das für sie? Ganz einfach, 86% der Kunden kaufen ein 2 Gerät nach Ablauf der vereinbarten Laufzeiten.
    Frage….Welche Kunden kaufen ein 2 oder 3 mal ein Gerät bei einem Anbieter. Unzufriedene oder Zufriedene?
    Beantworten sie sich bitte selbst diese Frage.
    Übrigens, die 14 Prozent die nicht wieder bei KP unterschreiben, sind nicht alle unzufrieden, sondern die meisten gibt es einfach nicht mehr…..

    und wie gesagt “….da fallen auch Späne”

  305. Michael Kausch

    @ Freund
    Ich glaube, wir beide brauchen die Debatte hier nicht fortzuführen. Besuchen Sie mich doch einfach mal, wenn Sie in der Nähe sind (Adresse auf meinem Blog). Ich spendier eine Tasse Kaffee und wir tauschen uns mal über das Internet, Kaffee und Partner aus. Ich bin eigentlich ganz umgänglich. Erst recht bei einer guten Tasse Kaffee ;-)

  306. Freund

    Danke für die Einladung, jederzeit gerne! Ich mag den Monza Kaffee.

  307. Frank

    Hallo zusammen

    oh man was ist nur aus diesem Forum geworden, scheint ja mehr so ne Kontaktbörse geworden zu sein. Aber egal ich habe mich mit KP im guten geeinigt und alles ist wieder bestens……..wenn jemand hilfe braucht ist dieses Forum genau das falsche

    Gruß, Frank

  308. Klaus

    Hallo,

    da mir vermutlich in absehbarer Zeit eine gerichtliche Auseinander-
    setzung mit diesen Leuten bevorsteht, habe ich zur Vorbereitung u.a.
    etliche hier veröffentlichte Kommentare von Menschen, die sich eben-
    falls hinter´s Licht geführt fühlen, ausgedruckt.
    Zu meinem erstaunen stelle ich nun fest, daß nicht wenige dieser Bei-
    träge verschwunden sind.
    Was mag geschehen sein, daß über die Machenschaften dieser Firma
    plötzlich nicht weiter berichtet wird obwohl die Schreiber z.T. einen
    geradezu verzweifelten Eindruck machten?

    Gruß
    Klaus

  309. dirk

    Quatsch Klaus, hier wurde noch nie ein Beitrag gelöscht. Das kann nur ich als Admin und dies ist nie geschehen!

  310. madelaine

    hallo andy und all die anderen.
    bin gestern ebenfalls auf einen vertreter von kaffepartner hereingefallen. Erst heute nacht ging mir durch den kopf, was ich da angestellt habe. ich soll für ein gebrauchtes gerät monatl 170€ excl mwst zahlen, ein jahr wartung ist dabei, kein produktabnahmezwang, ab 2. jahr geht wartung auf meine kosten. Oh nein, was habe ich da nur angestellt. Muss allerdings sagen, dass ich nichts gegen den geschmack sagen kann, allerdings ist es der wahnsinn, dass ich 5 jahre monatlich um 200€ für ein gebrauchtgerät zahle. sag mal: bin ich bekloppt?Konnte die ganze nacht nicht schlafen und bin seit 3 uhr am pc. Habe so diese seite hier gefunden und hoffe jetzt inständig, dass ich nachher gleich den vertreter anrufen kann und er den vertrag ins feuer wirft, was ich allerdings nicht glaube. Für mich steht fest, ich werde das auf keinem fall machen, setze alle hebel in bewegung und wenn ich die öffentlichen medien einschalte.

  311. dirk

    Welche Medien soll das interessieren das Du einen Vertrag unterschreibst und das danach bereust?

  312. Kaffeemann

    Ich würde die Aussage nicht so eng auf den speziellen Fall begrenzen, sondern die Verkaufskultur, sowie die berufliche Moral und Ethik ganzer Branchen auf den Prüfstand stellen.

    Damit wäre auch ein Interesse der Medien gegeben, denn eine breite Masse der Bevölkerung ist direkt oder indirekt von den teils gravierenden Mißständen betroffen.

    Wenn Sie sich ein wenig mit der Verkaufskultur in Deutschland befassen, dann werden sie genügend Stoff für eine sachliche Diskussion finden.

    Einen schönen Sonntag wünscht

    Wolfgang

  313. Nicht so wichtig

    @freund

    die 86% wissen leider nicht wieviel Lösungen es gibt die weitaus günstiger sind.

    Kaffee-Partner wirbt sehr aggressiv, sobald man im Internet Kaffee eingibt, taucht Kaffee-Partner auf.

    Bevor ihr was bei Kaffee-Partner unterzeichnet, schaut euch um, vergleicht geht zu Operatern in der Nähe…

    Und durch die psychologischen Verkaufstricks fällt man halt sehr leicht auf die Verträge drauf rein.

  314. Campino 1

    Hallo,
    auch wenn ich den Eindruck habe das das hier keiner Lesen will, möchte ich doch kurz meine Erfahrungen mit KP mit teilen.

    Wir haben die Multibona und sind sehr zufrieden.
    Was den Geschmack angeht mussten wir ein wenig testen, wir verwenden jetzt Kaffee von Jacobs und sind zufrieden, auch unsere Kunden.
    Der Service von KP ist ok, zwei kleine Probleme konnten sofort per Hotline behoben werden. Das Ding läuft seit 13 Monaten ohne Störung.
    Wir nutzen allerdings NUR Wasser von der mitglelieferten Filteranlage.

    So wie es bis jetzt ausschaut würde ich jederzeit wieder was mit KP machen.

  315. Freund

    @ Nicht so wichtig
    Operator Kunden laufen Kaffee Partner in offen Arme und sind dort weit aus besser bedient. Operator arbeiten ausschliesslich so das sie einen meist veralteteten (ein sogenannter Wanderpokal) Automaten aufstellen,2 mal die Woche kommen um die Produkte zu befüllen(oft nur gemahlener Kaffee oder nur Instant), das Gerät zu “reinigen”und vorallem die Kassee zu leeren. Im Schnitt verlangt ein Operator 40cent pro Portion und es rechnet sich für ihn wenn der Tagesbedarf bei 50 Tassen liegt. Wir rechnen = 40 cent x 50 Tassen x 22 Arbeitstage = 440,00€ pro Monat!
    Dafür gehört es dir nicht und du hast überhaupt keinen Einfluss auf Geschmack und vorallem Qualität. Der einzigste Vorteil für den Kunden ist, so schnell der seinen gebrauchten Wanderpokal aufgebaut hat, so schnell ist er auch wieder weg vom Fenster.

  316. Freund

    Nachtrag,
    jeder Hanswurst kann Operator werden!

  317. Kaffeemann

    @Freund

    Das Interesse an einer sachlichen Auseinandersetzung und/oder Fachwissen zum benannten Thema, scheint nicht wirklich vorhanden zu sein.

    Schade, dabei gibt es reichlich Diskussionsstoff.

    Wer Die Operator hier derart betitelt, der untermauert keine Meinung, sondern zeigt Schwäche.

    Weiterhin gibt es in vielen Operatingfirmen ebenfalls das Tabletop-Geschäft, mit vergleichbaren Geräten, teilweise sogar derselben Hersteller und einer Kaffeevielfalt, die sich wahrlich nicht verstecken muss.

    Sie haben also die Wahl, Volloperating oder verschiedene Varianten wie Miete (inkl./exkl. Service), Leasing oder Kauf!

    Auch unter diesen Firmen gibt es sicher schwarze Schafe, aber die stellen weder die Mehrheit, noch einen signifikant hohen Anteil innerhalb dieser Berufsgruppe.

    Wussten Sie nicht? Gut, dass ich nochmals hier hereingeschaut habe! :-)

    Recht haben Sie natürlich mit der Aussage, dass jeder Operator werden kann, was für sehr viele Berufsgruppen gilt und rein gar nichts über die Qualität der angebotenen Dienstleistung aussagt.

    Das wissen Sie natürlich, nur warum erzählen Sie den Lesern hier etwas anderes?

    Was ist die Intention Ihrer Worte?

    Seien Sie ehrlich zu sich Selber!

  318. Kaffeemann

    @Campino

    Die guten Erfahrungen sind eine Erwähnung wert, denn viel zu selten wird eine gute Dienstleistung gelobt.

    Was aber für den Einen ein perfekter Service ist, muss für den anderen nicht unbedingt das eigene Empfinden sein.

    Meinungen sind selten objektiv, deshalb ist ein Austausch und eine “zweite” Meinung, in einem Blog wie diesem mitunter hilfreich.

    Jeder Mensch macht seine Erfahrungen und setzt eigene Ansprüche an Preis, Qualität und Service.

    Die Multibona ist auch ein sehr gutes Gerät, aber für den kundigen Fachmann sehr leicht erkennbar als Gerät, welches im Original von sehr vielen Lieferanten zu haben ist und das bei sehr stark differierenden Preisen.

    Welchen Preis man für diesen Automaten zu zahlen bereit ist, entscheidet jeder Kunde selbst. ;-)

    Wichtig ist, dass die Leute anfangen zu recherchieren, bevor sie Verträge schliessen und nicht den Versprechen und bunten Prospekten der Anbieter auf den Leim gehen.

    Ein Vollkaufmann sollte dies wissen und gerade deshalb erstaunen mich hier viele Beiträge.

    Zu Verkaufsmethoden und der Form der Akquise wäre eine gesonderte Diskussion mehr als angebracht.

    Ich wünsche weiterhin einen angenehmen Kaffeegenuss.

  319. Kaffeemann

    @Freund

    Ein Wort noch zu dem von Ihnen erwähnten “löslichen” Kaffee.

    Als Kenner der Materie wissen Sie natürlich auch, dass es in vielen Bereichen ohne diese Variante nicht geht, denn die Brühzeiten von gemahlenem Kaffee, sowie die Zeiten für Mahlung bei ganzer Bohne, stehen den Versorgungsanforderungen in vielen Bereichen einfach entgegen.

    Im Übrigen gibt es aktuell so einige Sorten der “Löslichen”, die nichts gemein haben, mit dem Geschmack der neunziger Jahre und sich dem Niveau der heutigen Zeit längst angepasst haben.

    Aber auch hier ist Fachwissen verlangt, welches Sie selbstverständlich haben, aber für die Dauer Ihres Beitrages offenbar ausblenden wollten?!

    Pauschale Aussagen haben so etwas Gefährliches!

    Richtig, sie sind meist falsch!

    Eine angenehme Woche wünscht

    Wolfgang

    PS: Nein, ich arbeite seit Jahren nicht mehr in der Branche, pflege aber weiterhin sehr viele Kontakte zu Herstellern und Dienstleistern dieses Marktes.

  320. flora

    Ist es hier aber öde geworden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  321. Freund

    Hallo Herr Kaffeemann,
    sie haben ja recht! Der Kunde soll selbst entscheiden ob er bei seinem Lieblingshändler für Frisch gemahlene Bohnen auf Knopfdruck einen Einkaufspreis von ca 7,00€ – 14,00€ per Kg bezahlt, oder ob er bei einem Operator für ein InstantpulverGetränk aus dem Jahre 2010 (das bestimmt Geschmacklich seine Liebhaber hat) einen Preis von ca 40,00€ – 75,00€ das Kg bezahlt.
    Das schöne bei Kaffee – Partner ist ja das es KEINE Produktbindung gibt, und das der Kunde selbst entscheidet welche Qualität zum welchen Preis er verwendet.
    Grüße

  322. Kaffeemann

    Sie versuchen es immer wieder, aber sie liegen auch immer wieder meilenweit daneben!

    Absicht?

    Erstens gibt es hinreichend Operator, die ihre Geräte ebenfalls mit frischen Bohnen betreiben und Zweitens ist der Einsatz von löslichem Kaffee eine Frage der Zubereitungszeit und der Anforderungen des Kunden.

    Operator bieten ebenfalls Geräte im Verkauf/Miete/Leasing an, die dem von Ihnen genannten Anbieter in Nichts nachstehen.

    Hier gilt es zu vergleichen, vor allem die Preise für Miete/Service! :-)

    Diese Fakten sollten Ihnen bewusst sein, aber dann fehlen ja griffige Argumente, oder?!

    Glauben Sie eigentlich, dass Sie der von Ihnen favorisierten Firma einen Dienst erweisen, wenn Sie hier mit den Kilopreisen für Bohnen vs. löslichem Kaffee argumentieren?

    Um die Zahlen vergleichbar zu machen sollten Sie vielleicht erwähnen, dass bei der Bohne zwischen 6g und 9g/Tasse eingesetzt werden und bei dem löslichen Kaffee 1,8g pro Tasse!

    Weiterhin sollten Sie die entsprechenden Preislisten kennen, womit sich die Kalkulation dann vollends erledigt hat.

    Die von Ihnen genannten Preise sind:

    a) frei erfunden
    b) im Volloperating unbedeutend

    Entscheidend ist der Preis, den ich für eine Tasse Kaffee bezahle und zwar in der Vollkalkulation, inklusive aller relevanten Kosten!

    Wenn Sie also schon versuchen hier mit Macht eine Branche auf eine vorgeblich optimale Lösung zu reduzieren, dann sollten Sie mit Argumenten kommen, die stichhaltig sind und das gewünschte Ergebnis untermauern.

    Bisher kam nur heisse Luft und somit erreichen Sie das Gegenteil dessen, was sie hier propagieren möchten.

    Fazit: Nur der direkte Vergleich der Anbieter bietet ein optimales Ergebnis!

  323. Freund

    Hallo Herr Kaffeemann,
    sie wollen Argumente? Bitteschön:

    500 gr Instant geteilt durch 1,8gr/Tasse = 277 Tassen
    37,00€ (soviel kostet im Durchschnitt 500 gr Instant, aktueller Preis Nescafe von Case) geteilt durch 277 = 13,53 cent/Tasse

    500 gr ganze Bohne z.B. Tchibo,Jacobs,Dallmayr…kostet 4,50€/500gr.
    Um eine vergleichbare Tasse mit 150ml benötigt der Multi Bona 6,9gr.
    500gr geteilt durch 6,9gr =72,46 Tassen aus 500gr Bohnen.
    4,50€ geteilt durch 72,46 Tassen =6,21 cent/Tasse.

    Das heisst für Instant zahlt der Kunde 13,53 cent/Tasse und für frisch zubereiteten Bohnekaffee 6,21 cent/Tasse.

    Mein Fazit ist lassen sie doch die Menschen entscheiden ob sie wie vorher über einen Operator den Kaffee beziehen oder ob sie bei Kaffee Partner frei entscheiden können wo sie den besten Kaffee beziehen wollen.

    Lassen sie die Menschen entscheiden ob sie beim Marktführer den es noch in den nächsten 20-30 Jahren gibt die Verträge abschliessen, oder bei einem Operator den es vielleicht nächsten Winter schon garnicht mehr gibt.

    Und zum Schluss haben sie recht ,es zählt immer der direkte Vergleich mit anderen Anbietern. Und da war und ist Kaffee Partner den anderen immer eine Nasenlänge voraus.

  324. Kaffeemann

    Jetzt wird es langsam peinlich! ;-)

    Vergleichen Sie die Multibona mit dem Original Servomat Steigler-Gerät, nehmen Sie die Vollkosten (Leasing vs. Miete/Kauf/Service beider Systeme) und dieselben Kaffeesorten und posten Sie erneut das Ergebnis!

    Der betriebswirtschaftliche Hintergrund lässt sich nicht ausblenden, indem man Äpfel mit Birnen vergleicht!

    Ich will Ihrer Firma nicht die Marktführerschaft streitig machen, aber mit etwas Realitätssinn und Abstand betrachtet tappen Sie hier von einer in die nächste Falle. ;-)

    Sie negieren Argumente und sind damit so aussagekräftig, wie Eines dieser schönen Hochglanzprospekte.

    Ich halte es weiterhin für vermessen, wenn nach Ihrer Einschätzung der Großteil der anderen Anbieter nur eine kurze Lebensdauer hat.

    Das diese Einschätzung falsch ist beweist Ihnen der BdV spielend, aber es ist ja auch nur ein Scheinargument und die Realität wird wieder der Eigenwerbung geopfert.

    Schade eigentlich, aber diese Form der Eigenwerbung geht in die sprichwörtliche Hose.

  325. Freund

    Hallo Herr Kaffeemann,
    ich bin bei Kaffee-Partner beschäftigt und versuche hier das eine oder andere Missverständniss aus der Sicht des Verkäufers zu schildern. Das es unzufriedene Kunden gibt ist ja unbestritten, aber ihre Rolle hier im Blog erscheint mir nicht ganz eindeutig.
    Ich habe weiter oben die Blogger hier in 3 Kategorien eingeteilt.
    Sie scheinen mir von den Problemen dieser Menschen profitieren zu wollen und zähle sie zur 3 Sorte.
    Ich bin mir sogar sicher das sie ein sogenannter Wegbegleiter sind der hier versucht den einen oder anderen Kaffee-Partner Kunden nebenher abzustauben. Sie wären nicht der erste der entlarvt wird.
    Weiterhin gute Geschäfte wünsche ich Ihnen.

  326. Kaffeemann

    @”Freund”

    Welche Gruppierungen Sie hier aufstellen ist nebensächlich, weil es sich um subjektive Einschätzungen Ihrerseits handelt.

    Wofür Sie mich halten ist ebenso unbedeutend, aber es sei Ihnen gesagt, dass ich seit fast 20 Jahren nicht mehr in diesem Geschäft tätig bin.

    Sie möchten Missverständnisse schildern? Nur zu, aber dabei sollten Sie beachten, dass der Gesetzestext zum Thema “unlauterer Wettbewerb” auch für Sie gilt.
    Speziell Ihre Anmerkungen zur Gruppe der Operator spricht diesbezüglich Bände.

    Sie versuchen mit aller Macht eine Vormachtstellung zu konstruieren, dass es schon fast wieder amüsant ist.
    Der Markt ist groß und ein Alleinstellungsmerkmal kann ich nur bei sehr wenigen Firmen finden.
    So werden die Karten jeden Tag neu gemischt und das ist gut so.

    Auf Fragen antworten Sie ausweichend, Einwände werden mit einer Verdrehung der Faktenlage und des Sachstandes quittiert.

    Welche Rolle ich hier spiele?

    Keine tragende, aber ich sehe auch nicht über Aussagen hinweg, die dem Thema nicht gerecht werden.

    Eine sachliche Diskussion zum Thema? Jederzeit gerne, aber auch nur, wenn die Ausgangslage dementsprechend gestaltet wird!

    Sie wünschen mir weiterhin gute Geschäfte? Die habe ich lange Zeiten gemacht, allerdings galt zu der Zeit im Verkauf noch das Win-Win-Prinzip und die berufliche Ethik spielte eine tragende Rolle.

    Ich habe mich aus dem aktiven Geschäftsleben zurückgezogen, was aber nicht heisst, dass ich ein inaktiver Mallorca-Rentner bin. ;-)

    PS: Unterlassen Sie jegliche Versuche mich in irgendeinen Karteikasten zu sortieren! Jeder Mensch ist einzigartig und wer in Kategorien denkt, übersieht so manches Wesentliche! ;-)

  327. Freund

    Hallo Herr Kaffeemann,
    aus ihren Ergüssen wird hier keiner schlau.
    Sie sind ein Besserwisser.
    Mit keiner Zeile helfen sie den Menschen. Sie blubbern nur von irgendwelchen Dingen und heben die ganze Zeit den Zeigefinger…….und sagen den Leuten wie Doof sie sind. Von uns beiden machen Sie sich Lächerlich.
    Haben sie Nachsicht mit mir ich mache meine arbeit jetzt auch schon seit 24 Jahren, und habe schon einige Typen kennengelernt die viel sprechen aber nichts zu sagen haben.

  328. Kaffeemann

    Ich denke den Betroffenen wäre bestens geholfen, wenn die Probleme außergerichtlich und mit einer kulanten Vorgehensweise geholfen würde!

    Die Schilderungen in verschiedenen Blogs lassen darauf schliessen, dass dies nicht in jedem Fall funktioniert, womit von mir als “Besserwisser” nur folgender Rat gegeben werden kann:

    Für die Betroffenen und Unerfahrenen auf diesem Gebiet:

    - generell keine Termine ohne Voranmeldung!
    - keine Unterschrift, bis nicht das jedes Detail von Verträgen klar ist!
    - schnellstens ein wenig in Weiterbildung investieren, es zahlt sich aus!
    - jegliche Absprachen schriftlich und rechtsverbindlich bestätigen lassen!
    - eigene Kalkulation erstellen und alle Kosten einbeziehen!
    - einen kompetenten Gesprächspartner konsultieren! (zweite Meinung!)
    - bei Zweifeln – Finger weg, es gibt immer mehrere Lösungen!
    - Vergleichsangebote einholen!
    - Vertragsentwurf prüfen lassen!

    Ich halte Menschen generell nicht für “doof”, denn das unterteilen in Kategorien überlasse ich Ihnen!

    Wenn Sie nach 24 Jahren Verkaufstätigkeit immer noch keine sachliche Diskussionsweise pflegen, dann ist das sicher nicht mein Problem.

    Sie arbeiten mit Vorwürfen, unterschwelligen Beleidigungen, Halbwahrheiten und wollen damit “Mißverständnisse” aus dem Weg räumen?

    Pflegen Sie diesen Stil weiter und erweisen Sie sich und Ihrem Arbeitgeber damit einen Bärendienst.

    Einen schönen Abend wünscht

    Wolfgang

    PS: Weitere Diskussionen mit Ihnen erspare ich mir an der Stelle, da alles Wesentliche geschrieben wurde und die Leser selber urteilen mögen.

  329. dirk

    Ich würde euch gerne ins Büro zu ner Tasse Nescafe Angelo einladen aber das schmeckt euch beiden Profis sicher nicht. Ich find es gut das Jemand von Kaffee Partner hier schreibt und sich äußert. Vielleicht kommen ja Fragen und allen ist geholfen.

  330. Freund

    Danke für die Einladung Dirk.

  331. Kaffeemann

    Ich danke Dir ebenfalls für die Einladung und für das Angebot einen “Löslichen” in illustrer Runde zu geniessen. :-)

    Wobei ich im realen Leben tatsächlich eher ein Fan der Siebträger und des italienischen Espresso bin.

    Aber es gibt für jede Gelegenheit die passende Lösung und die ist, wie die gesamte Welt, bunt statt schwarz/weiss…

    Insofern allen Beteiligten einen angenehmen Abend

    Wolfgang

  332. Helmut Meier

    Ich habe leider auch eine sehr schlechte Erfahrung mit Kaffee und Partner gemacht. Was Kaffee & Partner macht ist meiner Meinung nach…Betrug! Sie geben falsche informationen über die evtl. entstehende Kosten. Tassen preis wird von vertreter schön gerechnet. Ich kann nur davor warnen. Diese Firma ist null Kunden orientiert und will nur schnell Profit machen. Achtung: Nicht vom Verteter blenden lassen und schnell einen Vertrag unterschreiben…Ihr werdet es wie ich sonst bereuen und ein haufen Lehr-Geld bezahlen. Man kommt nähmlich aus dem Vertrag nicht raus – 60 Monate lang! Die Kaffee-Tasse kostet in wirklichkeit ca. 1 Euro und nicht wie vom Vertreter gerechnet 35 cent :jittery_tb:

  333. Daniel

    Guten Abend Herr H. Meier,
    wo kommt die Differenz von 75Cent her? Ich frage, da bei mir der Preis pro Tasse sogar geringer ist wie damals vorgerechnet.

  334. Kaffeemann

    Hallo Herr Meier,

    die Rechnung würde ich auch gerne sehen!

    Was mich hier im Blog mal so richtig stört, ist die schiefe Diskussionsweise, das bewusste oder unbewusste Verschweigen von Fakten und/oder die mangelnden Kenntnisse bezüglich der Kalkulation.

    Anbieter, wie auch Kunden, stellen hier Sachstände dar, die wenig nachvollziehbar erscheinen.

    Pauschale Anwürfe reichen nicht für eine Diskussion und scheinen in erster Linie dem Aufbau des eigenen Ego zu dienen.

    Meine Bitte an Herrn Meier:

    Stellen Sie die Vollkostenrechnung für die von Ihnen benannten Preise/Produkte einmal etwas detailiert dar.

  335. Daniel

    Da wollte sich Herr Meier wohl nur wichtig machen?!
    Wie leider so viele hier im Blog, denn nach dem anfänglichen grossen Gebrüll ist es nun gaaaanz ruhig geworden.

  336. flora

    weil keiner den anderen helfen will,ist das klar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  337. Wolfgang Exler-Bachinger

    Auch wir haben eine Maschine von Kaffee Partner in unserer Agentur. Was mich am meisten stört ist die Reparaturanfälligkeit dieses Teils und die damit verbundenen hohen Kosten, denn darauf kann man sich in keiner Kalkulation vorbereiten. Natürlich kann man mir jetzt vorhalten, ich wäre schön blöd, einen Leasingvertrag ohne Reparaturen zu unterzeichnen. Leider kann keiner davon ausgehen, dass bereits nach drei Jahren fast jedes wichtige (und damit teure) Teil dieser Maschine zum Teil mehrfach ersetzt werden mußte. Ich kann nur sagen: Finger weg!

  338. Freund

    Hallo Wolfgang,
    darf ich fragen warum du keinen Service Vertrag abgeschlossen hast? Ich werde dich keinesfalls für “Blöd” halten! das ist echt nicht meine Absicht!

  339. Freund

    Mich wunderts nur! Wieviel Tassen habt so pro Tag durchmarschieren lassen und vorallem welche Maschine war es? Micro, Vario, Multi Bona, Comfort, Maxi Bona…?
    Grüße

  340. Andy

    Ich habe gestern einen Kaffee aus einer Maschine von Jacobs getrunken. War richtig gut. Unser Vertrag mit Coffee@Work läuft aus und wir werden diesen Anbieter auch nicht wieder nehmen. Das hat aber nur geschmackliche Gründe. Nun wird man ja bekanntlich nicht so alt, dass man alle Fehler selber machen kann. Man muss auch aus den Fehlern anderer lernen: Von daher bis ich dankbar, wenn mir jemand sagt/schreibt, ob ich bei einer Jacobs-Maschine etwas falsch machen kann. Ist der Service gut? Sind die Maschinen anfällig? Wie hoch sind die Folgekosten? Freue mich über jede Antwort! :clap_tb:

  341. Frank

    Hallo zusammen

    Eure Probleme möchte ich, Tasse Kaffee 35 Cent …..ne 1 Euro, was ist aus diesem Forum nur geworden. Ist hier mehr son Schwuchteltreff….aber bestimmt nicht für Geschäftsleute.

  342. dirk

    Toller Beitrag Frank, so schreibt in wahrer Geschäftsmann! Wir haben alle was gelernt und sind nun schlauer. Übrigens ist das hier ein Blog.

  343. Andy

    Hat hier niemand Erfahrung mit den Maschinen von Jacobs?

    Achja Frank: Woher weisst Du eigentlich so genau, was ein Schwuchteltreff ist???

  344. Daniel

    Hallo Andy,
    vielleicht kann ich dir helfen.
    Die Jacobs-Geräte laufen ganz gut, gibt allerdings weit bessere.
    Gerade beim Geschmack wirst du zu Coffee@Work keinen grossen Unterschied schmecken.
    Die Geräte werden von verschiedenen Unternehmen zu unterschiedlichen Konditionen und Folgekosten angeboten, dies kann man nicht genauer beziffern.
    Der Service ist meist schlecht, da von regionalen Subunternehmen/Techniker (in der Regel Waschmachinenverkäufer) übernommen wird.
    Ergo, kannst auch gleich bei Coffee@Work bleiben.

  345. Freund

    Hallo Andy,
    Jacobs hat keine eigenen Geräte. In den meisten Fällen musst du leider mit Zwischenhändlern vorlieb nehmen. Das Problem hat Daniel richtig erkannt. Der Service ist nicht immer aber meistens miserabel. Wenn du grossen wert darauf legst selbst zu entscheiden welchen Kaffee du verwenden und welchen Preis du dafür bezahlen möchtest dann würde ich dir von allen Anbietern abraten die Produktbindung mit Fremdgeräten anbieten. Dazu gehört auch das der Service + Kundendienst aus einer Hand auch in deiner Nähe ist, und wenn nötig auch am Samstag jemand für dich da ist!
    Somit bleiben nur die übrig die sich seit Jahrzehnten auf diesem Gebiet auskennen…..

  346. Freund

    Nochmal an Andy,
    damit meine ich solche Anbieter wie eben Kaffee – Partner, WMF, Bremer Franke, Melitta usw…
    Es kommt selbstverständlich immer auf deinen Bedarf an und wie du das ganze finanzieren möchtest! Kaufst du ein Gerät musst du dir ganz sicher sein das es das richtige ist.
    Wenn du deinen Bedarf auf die Jahre gesehen nicht einschätzen kannst dann käme eine Miete oder später Leasing in Frage. Ein auf mittelfristige Zeit finanziertes Gerät ist natürlich teurer als ein gekauftes,klar. Der Vorteil aber ist du bist flexibel mit dem Gerät und musst nicht mit viel Geld in Vorleistung gehen, sprich dein Risiko ist geringer.
    Wer dir hier aber ein Angebot macht das für dich 0 Risiko birgt, vor dem solltest dich in acht nehmen. Niemand hat etwas zu verschenken.
    Grüße und viel Erfolg

  347. Andy

    Hallo Freund / Daniel.

    Erstmal vielen Dank für Eure Antworten! Ich habe auch nochmal beim Bäcker meines Vertrauens nachgefragt. Unter Hand soll die Maschine wohl wirklich nicht so der Hit sein. Jetzt habe ich mich nochmal umgehört – was ist denn von Tchibo-Maschinen zu halten? Also wenn der Kaffee so schmeckt, wie in den Shops, wäre ich zufrieden. Dann würden nur die Folgekosten und Reparaturanfälligkeit eine Rolle spielen. Hat da vielleicht noch jemand Erfahrung? Die Internetseite von Tchibo kennt natürlich keine Systemschwächen ;)
    MfG

  348. Daniel

    Hallo Andy,
    mit Tchibo verhält es sich gleich mit Jacobs. Meines Wissens nach die gleichen Maschinen, Service auch über Zwischenhändler und in aller Regel mit Produktverpflichtung wie bei Coffee@Work.
    Du weißt am Besten was dir gut tut, frag doch bei den Anbietern nach, welche Freund genannt hat.
    Grüße

  349. monchi

    Hallo Daniel,

    wenn du ohne Kaffeeabnahmeverpflichtungen ein Gerät erwerben möchtest,wende dich doch mal an einen Automatenaufsteller in deiner nähe, der die Baugleichen Maschinen wie Tchibo oder Jacobs oder Nestle in der Werksausführung anbietet. Die Geräte sind nicht unbedingt billiger, aber oftmals flexibler in den Einstellungen…

    Grüße
    Monchi

  350. Ernst

    Lieber Frank, lieber Andy! Egal welche Intention eine Äußerung hervorbringt (auch wenn Dein Kommentar Andy sicher kritisch gemeint war, was ich ausdrücklich begrüße), muss jede Verwendung abwertender Begriffe für Homosexuelle verurteilt werden. Wir arbeiten zur Zeit an der Uni Duisburg an einer Studie zum „Guten Ton im Internet“. Leider sind abwertende Äußerungen, Schmähkritik ect. mittlerweile in einem Umfang in Blogs und Foren vorhanden, dass hierunter die Qualität eines ganzen Diskussionsfadens trotz teilweise seriöser und fundierter Beiträge enorm leidet. Es wäre schön, wenn zukünftig solche Begriffe, wie sie von Euch genutzt werden, nicht mehr zu lesen sind. MfG

  351. Christian

    Hallo Ernst, Betroffener oder einfach nur Gutmensch? :bye_tb:

  352. Peter

    Hallo,

    auch nach Geschäftsaufgabe (Einzelfirma) muss man die 66 Monate weiterzahlen? Bei Zahlungsunfähigkeit bleibt nur noch die Insolvenz?

    Super PARTNER!

    MfG Peter

  353. Renate

    Guten Abend zusammen.Als Kaffee “Partner” Überrumpelte verfolge ich schon einige Monate diesen Blog und muss feststellen,keiner kommt aus dem Vertrag raus.Und jetzt?

  354. Peter

    Hallo, hatte jemand Erfolg mit einer Klage?
    Wie könnte solch eine Klage begründet sein?

    Gruß
    Peter

  355. Manfred

    Hallo an alle,

    ich würde gerne über ein alternatives Vertriebsmodell eines hier scheints unbekannten deutschen Herstellers (über 20 Jahre am Markt) schreiben. Das möchte ich allerdings nur tun, wenn jemand wirklich an so einer Information Interesse hat. Freue mich also über eine kurze Rückmeldung.

    Mfg Manfred

  356. Daniel

    Hallo Manfred,
    dafür ist der Block doch da, oder? Hier geht es um alle Pro und Contras zum Thema Kaffee, mittlerweile auch zum Vertriebsmodell. Natürlich sind da auch Alternativen interessant. Jetzt bin ich neugierig!

  357. Manfred

    Hallo Daniel,
    danke für das Interesse. Im Wesentlichen ist der Vertrieb so, dass man eine Maschine zum Preis X kauft bzw. least und dann bei Einsatz von Füllprodukten des Herstellers Anfahrt und Arbeitszeit des Servicetechnikers kostenlos sind. Das Service-Netz ist Deutschlandweit und wird NUR von geschultem Servicepersonal übernommen. Nach Ablauf der Garantie zahlt man also nur die Ersatzteile.
    Für mich spricht dieses Vertriebsmodell dafür, dass die Maschinen nicht all zu anfällig sein können, sonst würde sich das nicht rechnen.
    Ich habe eine gebrauchte Maschine der Firma für meine Gemeinde(Kirche) gekauft und bin damit sehr zufrieden. Nur ein Lüfter musste bisher getauscht werden. Die Produkte schmecken super und der Wareneinsatz von ca. 12ct für eine Tasse Kaffee ist auch sehr gut.
    Laut Homepage (klick auf meinen Namen) stellt die Firma im September auf der Messe Hogatec in Düsseldorf aus. Wer also Interesse hat, wird dort wahrscheinlich einen besseren Preis bekommen.
    Wer mehr wissen will kann ja auf der HP gucken.

    Mfg Manfred

  358. Daniel

    Mensch Manfred, schöne Eigenwerbung…toll!
    Und wie ist nun der Preis X ?
    Du schreibst das nach der Garantie “nur” die Ersatzteile gezahlt werden.
    Was kostet denn ein Mahlwerk, eine Pumpe, ein Boiler, eine Platine, ein Brüher? Denn diese müssen meist nach 2-4 Jahren getauscht werden und Garantie geben die bestimmt auch kein Leben lang?
    Grüsse

  359. Manfred

    Hallo Daniel,
    ich habe eine Aufgearbeitete gebrauchte älteren Modells gekauft, die liegt um die 1000€. Preise für die aktuellen Modelle hab ich nicht, die lagen damals aber oberhalb des Budgets für meinen Bedarf. Kommt ja auch drauf an ob Wasserfilter/Münzer/etc. benötigt wird.
    Preise für Ersatzteile habe ich noch bei keinem Gastro-Kaffeemaschinenhersteller zugänglich gefunden, wäre aber eine gute Frage für den Verkäufer.
    Was setzt du denn selbst ein?
    By the way, wenn mein Beitrag mehr Werbung als dem Blog dienlich ist, dann lass ihn löschen.
    Gruß

  360. flora

    Hallo renate ,muss dir leider mitteilen dass wir leider im moment keiner helfen kann .weol derjenige der aus dem Vertrag gekommen ist darf nichts sagen.Deshalb müssen wir witer gucken wie wir selbst damit fertig werden.Denn auf diesem Blog hilft dir garantiert keiner.
    Ist leider so…..
    Ich wünsch dir alles Gute

  361. Orthopäde

    Guten Tag zusammen! Habe eine Vario von KP seit ca. 2 1/2 Jahren, leider muss ich noch 5 Jahre für eine häufig defekte Maschine zahlen. Habe mich auch überrumpeln lassen und der Preis wurde schöngerechnet. Die Sauerei von KP ist, wie wesentliche Vertragsbestandteile (Laufzeit und Anzahl der Berechnungstage pro Monat – demnach habe ich in meiner Praxis jeden Samstag geöffnet und muss auch noch an Feiertagen in manchen Monaten das Gerät in Betrieb haben (24 Tage werden pro Monat berechnet) – Urlaubstage noch nicht einmal mitgerechnet) im Kleingedruckten stehen und vom Vertreter nicht genannt werden. Juristisch sind KP nicht zu belangen. Sehr geehrter Blogger Freund, Ich gehöre zur ersten Gruppe der 14 % unzufriedenen Kunden. Es geht weder um den Kaffee, den Service oder die Maschinen von Ihrer Firma, sondern das Gefühl nach Vertragsabschluss abgezockt und über das Ohr gehauen worden zu sein, hinterlässt einen sehr schalen Beigeschmack. Schade, dass KP dieses Geschäftspolitik nötig hat.

  362. flora

    hallo peter ,
    ich habe demnächst ein gerichtstermin da ich ja angeklagt wurde,und muss nach papenburg …stell dir vor!!!das liegt am anderen ende der welt.ich bin völlig fertig mit den nerven.es meldet sich auch nicht mehr die barbara,die hatte nämlich ein gerichtstermin gehabt.aber leider schreibt keine menschenseele was passiert ist,oder gar vielleicht tipps zu geben das fällt keinem ein.alle die abgezockt wurden sind auf sich allein gestellt…….tja mal sehn.
    ich wünsche euch betroffenen trotzdem viel viel glück und hoffe das ihr einen ausweg findet.
    CIAO

  363. Carsten

    So stelle ich mir die “Kaufleute” (Friseurladen oder Muckibude?) vor! ;) Müssen erst 361 Beiträge lesen, um die Wahrheit zu finden. Hier treffen sich nur die Art von Kaufleuten, die es nicht pflegen, ihre Verträge gründlich zu lesen. Da kann man doch nun wirklich keine Hilfe erwarten.

    Und es ist auch komisch, dass keiner beim Anwalt war. Oder warum wird hier nicht ein einziger Tipp gepostet. Und wenn es nur ein Link zu einer Entscheidung des OLG Köln wäre. Die Qualität dieses Blogs leidet; Ernst ich gebe Dir recht!!!

  364. Manfred

    wie wäre es hiermit? Hoffe es hilft:
    http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:gBFXetoVUeQJ:www.brandenburg.de/sixcms/media.php/4250/4%2520U%2520109-07.pdf+gerichtsverfahren+kaffee-partner&hl=de&gl=de&pid=bl&srcid=ADGEESg7FIt06EeATzaMUj4vC_OL4z7vfs6KfiNwJGKdUpm6Itpn1sb509vGfOnSThq7wB-hp4EY7MXahGxSvIubZhpVz2fbEH6Zv8coeFgZmIuSUSIGwjfXx8S8ZjjJAC5vRPvsZTIt&sig=AHIEtbSsg3FVMkp5B8XokpsSu3fTcAbnLA

    Wenn ihr erfolgreich seid, sucht euch einen vernünftigen Partner. Am besten geht das glaub ich auf einer Messe, da hat man 1. die Auswahl und 2. kann man sich auch erst einmal vom Geschmack überzeugen. Meine Empfehlung kennt ihr ja ;)

  365. flora

    DANKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  366. Carsten

    Hallo Manfed,

    was soll denn dieses Urteil?????????

    Oberstes Landesgericht haste nicht gesehen. Hier ist doch nur ein Einzelfall unter ganz bestimmten Umständen entschieden. Damit machst Du Leuten Hoffnung, deren Sachverhalt so nicht beurteilt werden kann.

    Und was soll man auch mit dem Urteil? Dem Gericht zuschicken, vor dem man verklagt wird? Und die sagen dann: Ja richtig, schön das Sie es uns schicken, wir hätten es nicht gewusst. Jeder der hier von einer Klage betroffen ist, muss, wenn er halbwegs bei Verstand ist, auf jeden Fall zum Anwalt gehen. Der hätte das Urteil dann aber auch in 2 Sekunden aus der Urteilsdatenbank gezogen. Wenn nicht, wäre er ohnehin der falsche Anwalt!

    Also an alle, die das Urteil lesen: Überlegt dringend, ob Euer Sachverhalt wirklich 1:1 zu dem entschiedenen passt, bevor Ihr irgendwas unternehmt.

  367. Manfred

    Hallo Carsten,

    ich habe den Link gepostet weil es hier Anfragen nach Urteilen gegeben hat. Ich bin kein Rechtsexperte da ich glücklicherweise noch nie mit einem Gericht zu tun hatte. Wenn es inhaltlich irreführend ist, sollte es gelöscht werden. Ich hatte gehofft, dass es für jemanden der im Beisein von Zeugen falsch belehrt worden ist, eine Orientierung bietet.

  368. Carsten

    Hallo Manfed,

    ich finde das mit dem Urteil deshalb nicht so toll, weil mein Bruder mal bei einer Abo-Geschichte einer „Rechtsberatung im Internet mit Urteil“ geglaubt hat und sich dann – Feuer und Flamme – gegen die Bezahlung des Mahnbescheides entschieden hat und es auf die Klage hat ankommen lassen. Hat natürlich verloren und die ganze Sache nur verteuert. Deswegen habe ich bei solchen Rechtsauskünften oder Verweisen auf irgendwelche Urteile meine Bedenken.

    Aber mal eine ganz Frage: Hat hier jemand vielleicht schon Erfahrungen mit der WMF 800 gemacht? Ich habe in einem Forum gelesen, dass diese Maschinen hin und wieder Elektronikprobleme haben. Kann das jemand bestätigen? Ich spiele nämlich mit dem Gedanken, ein solches Gerät anzuschaffen. Danke schon mal.

  369. Manfred

    Hallo Carsten,

    ok das leuchtet ein, gut dass du das als Warnung geschrieben hast.

    Wegen der WMF 800, glaube ich, bist du in anderen Foren sicher besser aufgehoben.

  370. Carsten

    Hallo Manfred,

    mag sein. Aber ich bezweifle stark, dass die Leute hier das Kaffeetrinken ganz aufgegeben haben. Also nochmal mein kleiner Hilferuf: Hat jemand Erfahrungen mit der WMF 800 oder habt Ihr vielleicht ein anderes Gerät, was Euch vollkommen zufrieden stellt und Ihr deshalb empfehlen würdet. Bin für Vorschläge dankbar!!!

    P.S.: Wenn Eure Maschine aber über 3.000 € kostet, kommt sie für mich nicht in Frage.

  371. Heisse Tasse für Dich

    Hallo in die Runde,

    sehr interessant was man so über KP und andere Systemanbieter hier erfährt. Da wir im gleichen Segment tätig sind, aber nur Maschinen verkaufen und Füllprodukte, bin ich überrascht wie einfach man sich Kunden fangen kann.

    Bei uns gibt es ähnliche Geräte mit Ganze Bohne, Instant oder Frischmilch für 1500 -1900 EUR. zzgl. MwSt. incl., Lieferung Montage und Erstausstattung.

    Leasing lehnen wir ab, bei diesen Summen ist die Maschine so teuer wie die Leasingraten beim Wettbewerber für ein Jahr.

    Als Beispiel:

    Saeco Phedra Cappuccino kostet bei uns 1589,00 netto das macht bei 12 Raten 132 Euro.

    Das sind pro Tag 2,16 Euro das macht bei 30 Tassen pro Tag 0,14 Euro / Tasse

    Kaffee aus einer Privatrösterei keine Massenware kostet bei uns

    1 Kg – 14 Euro daraus ergibt sich 0,098 Euro / Tasse

    Milch für Cappuccino/Latte ca. 6-8 Tassen/Liter 0,090 Euro / Tasse

    Produkteinsatz ca. 32-35 Cent / Tasse incl. Wasser und Strom in einem Jahr macht das

    365 Tage x 30 Tassen/Tag x 35 Cent = 3832,00 Euro und die Maschine ist bezahlt.

    Wenn Ihr den Kaffee verkauft bleibt euch pro Tasse noch ca. 1-1,5 Euro / Tasse übrig

    Das macht unterm Strich knappe 11.000 Euro die Ihr in der Kasse habt.

    Vorteile: Die Maschine ist Eigentum, 12 Monate Werksgarantie danach sind die Kosten bei Defekten nicht so erheblich das sich ein Service-Vertrag überhaupt lohnt. Der Gewinn maximiert sich, keine Bindung an Lieferanten und, und, und…..

    Das einzige was wir immer empfehlen ist der Einsatz eines Wasserfilters. Sind noch ca. 150 Euro oben drauf für ca. 5000-8000 Tassen Kaffee.

    Was den Einsatz von Haushaltsmaschinen betrifft die hier immer empfohlen werden.
    „ Es sind Haushaltsmaschinen“ und haben keine gewerbliche ZULASSUNG !!!

    Auch gehen meistens die Geräte nach einem Jahr kaputt, weil dies Geräte für ein paar Tassen pro Tag ausgelegt sind und nicht für den Dauerbetrieb. Auch sind die Kessel meist so klein das die dritte Tasse schon nicht mehr heiß ist.

    Was den Geschmack betrifft: Wenn eine Maschine richtig eingestellt ist, was die Kaffeemenge den Mahlgrad, Wassertemperatur und Kaffeesorte die verarbeitet wird

    Können fast alle Vollautomaten mit Siebträgern mithalten. Auch wenn jetzt die Siebträgerfraktion wieder schreien wird.

    Alle Maschinen machen nur Kaffee !!!!! mehr nicht.

    In diesem Sinne…

    A. Jacobs

    (weder verwand noch verschwägert) :hmm2_ee:

    ADMIN: Link entfernt da Keywordspam, Stehjt “Heisse Tasse für Dich” im Ausweis als Name?

  372. Jürgen

    Hallo Heisse Tasse,

    vorab ein Tipp zur Rechtschreibung:

    Es ist ein Unterschied, ob ich Bier in Maßen oder Massen trinke! Denk mal darüber nach.

    Und nun der obligatorische Dank für die tolle Werbung:

    :thumbdown_tb: :thumbdown_tb: :thumbdown_tb:

  373. Vorsicht !

    hallo ihr lieben, aus gewissen gründen bin ich auf diesen thread gestoßen und er hat mir schon wirklich weiter geholfen.
    dafür möchte ich euch was zurückgeben.
    warnung! nicht wenige kommentare hier sind gefaked ! die aussagen verschleiern die wahrheit und werden bewusst und klug eingesetzt.
    es gibt hier aber natürlich auch echte kommentare die man auch passend als opfer titulieren könnte. mit gefaked meinte ich übrigends dass ein und die selbe person unter mehreren namen hier im auftrag schreibt !
    mehr kann ich zur zeit nicht verraten , ausser einen kleinen tip.
    schaut euch mal die personen an die so toll rechnen können ;-)
    bitte habt verständnis dass ich zum derzeitigen zeitpunkt nicht mehr sagen kann.

  374. Carsten

    Danke Heisse Tasse für die Info. Klingt interessant und ist auch von den Kosten her überschaubar. Kann man irgendwo auch ein paar Prospekte bekommen gerne auch zur Saeco Phedra Cappuccino? Irgendeine Internetseite die man mal besuchen kann? Ich würde mich gerne vorab etwas schlau machen, bevor ich einen Vertreter zu mir hole. Ich finde es im Übrigen ok, wenn hier jemand Werbung für seine Produkte macht und auch mal was vorgerechnet wird, auch wenn meine Vorrednerin daraus eine Verschwörungstheorie macht. Meldest Du Dich bitte nochmal?!

    P.S.: Hallo Jürgen. Danke für den Tipp zur Rechtschreibung! Endlich mal eine lustige Eselsbrücke!

  375. SIERE1

    hallo

    nur soviel Kaffee Partner ist ein unternehmen das ganz klar auf abzocke aus ist wer was anderes sagt hat keine ahnung oder er lügt
    der kleine betrieb von meiner schwester mußte es teuer vor gericht bezahlen ******** Gelöscht wegen Beleidigung.

  376. SIERE1

    und noch eins wer von euch noch ein gerichtstermin haben sollte macht euch keine all zu großen hoffnungen diese firma ist “wasserdicht”
    die verträge sind so geschrieben da habt ihr keine möglichkeit rauszukommen und das alles legal armes DEUTSCHLAND

  377. Dirk

    @Carsten,
    es ist nicht ok wenn man verlinkt und keinen Namen reinschreibt. Ins feld “Name” kommt nun einmal kein Keyword rein.

    @Siere1

    Lass solche Beleidigungen!!! Denk dran das Du mir deiner IP hier nicht Anonym bist!

  378. SIERE1

    BELEIDIGUNG ???? SORRY das war keine bl.das ist so

  379. dirk

    Das sieht der Rechtsanwalt anders der sich bei uns gemeldet hat. Wir sind natürlich dazu verpflichtet sowas zu löschen und natürlich ist das erst so wenn man dazu verurteilt wurde und nicht wenn jemand sich betrogen fühlt.

  380. Kathleen

    Also ich sag euch mal eins, privat habe ich eine Philips HD 5720/30 Kaffeevollautomat rot/Anthrazit , und auf Arbeit einen Saeco- Vollautomat. Den Philips kann ich einstellen, wie stark wieviel und überhaupt…selbst die Milch kann ich nach belieben erhitzen…Ich kann frische Kaffebohnen sofort mahlen lassen oder auch schon fertigen benutzen…es entsteht bei normalen Kaffee eine Art Creme….auch Kaffe Crema genannt….also wozu auf Arbeit dauernd so ein nachfüllbares Gerät, das dauernd gewartet werden muss????!….man ist relativ sehr günstig dabei…eine Packung ist meist 1 Kilo, kostet im Durchschnitt 6,00 Euro…geht auch günstiger…wenns eine Latte wird….dann kostets natürlich bisschen mehr…aber lasst es 20 Cent sein….

  381. Carsten

    Hallo Kathleen. Heisse Tasse hatte auch schon Saeco empfohlen. Kannst Du sagen, welche Maschine Ihr genau im Büro nutzt und ob Ihr damit zufrieden seid?

  382. rumpelstilzchen

    hallo zusammen
    stiere 1 hat den durchblick

  383. Christine

    Hallo zusammen,

    uns ist eine Maschine von KP gestern geliefert worden, die Inbetriebenahme soll nä Woche erfolgen und jetzt lese ich DAS ALLES hier. Am liebsten würde ich vom Vertrag zurücktreten, aber das wird wohl nicht gehen, oder?

    Die Frage wurde bestimmt schon zig mal gestellt, aber ich kann nicht glauben dass es keinen Weg geben soll.

    Danke!

  384. Dirk

    Warum willst denn zurücktreten. Nur weil das hier gelesen hast?

  385. Manu

    Hallo zusammen,

    ich habe den Auftrag, für unsere Redaktion eine Kaffeemaschine zu suchen, die sich einzig über den Münzeinwurf finanziert, so dass wir uns um “nichts kümmern müssen”. Dabei bin ich auch auf Kaffee Partner gestoßen und bin sehr froh, diesen Blog vor der Unterschrift gefunden zu haben.

    Jetzt verlagere ich mich doch mehr auf andere Unternehmen und werde den ADM von Kaffeepartner bitten, uns doch den Vertrag zur Prüfung dazulassen. Mal sehen, wie er darauf reagiert. Ich werde auch von seinem letzten Besuch ein Gesprächsprotokoll anfertigen und ihn seine Aussagen unterschreiben lassen. Wenn er sich weigert, dies zu tun, weiß ich ja auch, woran ich bin.

    Es ist auf jeden Fall ein gutes Gefühl, gewarnt zu sein. Vielen Dank für diesen Blog!

    LG, Manu

  386. dirk

    Na hoffentlich schreibst uns wie das geklappt hat.

  387. man o man

    Hallo zusammen.
    Ich hatte mich auch als Berater bei KP beworben und das Gespräch mit einem Herren Names Pa_ _ _i gehabt. Ich bin zum weiteren Gespräch, Anfang Woche in die Firma eingeladen worden und jetzt lese ich das hier.

    Man o man , sieht ja nicht so gut aus. Lesen hier noch welche mit die bei KP gearbeitet haben und mir eine Message dazu geben können.

    Lg
    man o man

  388. Bernd

    Hallo, ich bin über die Suche nach Informationen über Cafebar hier gelandet. Ich würde mich dort gerne als Außendienstler verdingen, weiß aber so gar nichts über die Firma. Im Netz habe ich einen Beitrag von einem ehemaligen Außendienstler von Cafebar gelesen. Alle Beiträge von ehemaligen Außendienstlern die ich bisher gefunden habe, waren naturgemäß vernichtend für den ehemaligen Arbeitgeber. Ob das nun Tchibo war oder Cafebar oder oder oder… Keiner, der es nicht geschafft hat, lässt auch nur ein gutes Haar an seinem ehemaligen Arbeitgeber. Da ich schon auf vielen „Rekrutierungs“-veranstaltungen war, weiß ich allerdings auch, was für Leute dort sitzen. Hauptschule, Mannschaftsdienstgrade der Bundeswehr, Langzeitarbeitslose ect. Teilweise meckern die schon, wenn sie nicht vom Bewerbungsgespräch mit einem Firmenwagen nach Hause fahren dürfen. Also, bitte ehrliche Meinungen zu Cafebar!!! Danke schon mal!

  389. Daniel

    Hallo Bernd,
    lass es. Cafebar befindet sich seit Jahren auf einen absteigenden Ast.
    Wenn du dir nun die Frage stellst, woher das Feedback kommt… frag einfach dessen Kunden bzw. Exkunden.
    Grüsse Daniel

  390. Bernd

    Hallo Daniel.

    Vielen Dank für den Tipp. Ich habe nach einiger Recherche auch noch andere Stellen im Netz gefunden, die ziemlich seriös (also nicht so reißerisch wie hier mit KP) über Cafebar berichtet haben.

    Dementsprechend mache ich mir heute einen schönen Abend und sitze nicht auf einer Veranstaltung unter dem Motto: „Wollen auch Sie 2010 zu Ihrem persönlichen Erfolgs-Jahr machen? Träumen Sie auch davon, Ihr wirkliches berufliches Potenzial zu entfalten und ein Einkommen zu erzielen, mit dem sich die eigenen Träume realisieren lassen?“ Nochmal danke und tschüss Cafebar!

  391. e. dadi

    Hi Leute,

    hier ein Urteil vom Landgericht Breandebburg gegen rüden Verträge der “Kaffe- Partner???!!”

    Vielleicht helft Euch weiter.

    http://www.brandenburg.de/sixcms/media.php/4250/4%20U%20109-07.pdf

    Viel Glück

  392. Mirko

    was soll ich mit Urteil was nicht für mich passt???????? außerdem verstehe ich nicht was da steht

    ich bin kein studierter

  393. Schnitt & Co

    Wir besitzen auch einen Kaffeeautomaten von dieser Firma, welcher von uns geleast wurde.
    Sowohl unsere Kunden, wie auch wir sind damit sehr zufrieden.
    Dank Dr. Feldkamp, mit dem wir in Kontakt getreten sind, um zu erfahren, ob es einen Möglichkeit gibt, die Maschine nach Ablauf der Vertragszeit zu unserem Eigentum zu machen, hat dieser uns sehr dabei geholfen.
    D.h wir werden die Maschine später als unser Eigentum bezeichnen können.

    Es gibt immer für alles eine Lösung.

    Vielen Dank Dr. Feldkamp. Sie haben uns sehr geholfen. :clap_tb:

  394. Franziskus Ketteler

    Hallo Leute, bestimmt gibt es anständige Vertreter und unanständige, auch bei KP. Wir hatten leider Pech und sind auf einen Herrn T*** von KP reingefallen, der einen als “unverbindliche Reservierung” getarnten Vertrag vorgelegt hat. Unterschrieben hat daraufhin eine Mitarbeiterin, für den Vertreter ganz offensichtlich und auch erklärtermaßen ohne Vertretungsmacht. Jetzt geht´s in den Prozess, nicht nur weil wir dank reichlich Zeugen gewinnen, sondern auch wegen des Prinzips. Solchen Machenschaften gehört das Handwerk gelegt. Wer mehr wissen will: schuschu@web.de

  395. Achtung

    Achtung!

    Sehr beliebt aber nicht mit jedem Arbeitgeber machbar. Auch wir haben einen Arbeitgeber, der gerne mal einen Mitarbeiter vorschiebt, Verträge zu unterschreiben, von denen er sich noch nicht ganz sicher ist, ob er sie wirklich einhalten will. Später heißt es dann: Vertreter ohne Vertretungsmacht! Problem: Der Vertreter ohne Vertretungsmacht haftet gegenüber dem Dritten dann persönlich. Wir vom Betriebsrat haben das ein für alle Mal geklärt und dulden solche Praktiken nicht. Jedem Arbeitnehmer kann ich nur raten: Ist der Chef nicht Euer Vater, Onkel oder Bruder lasst Euch nicht für Fehlverhalten Eurer Geschäftsleitung vor den Karren spannen. Im Nachhinein bleibt Ihr auf den Schadensersatzforderungen sitzen. Nur mit vereinten Kräften haben wir hier einer Mitarbeiterin in einem solchen Fall helfen können. Denkt immer daran, dass Betriebsrisiko zu tragen, lässt sich die Unternehmensleitung immer sehr gut bezahlen. Dann sollen sie es aber auch tragen und nicht auf einen Arbeitnehmer abwälzen, der aus Unwissenheit oder falsch verstandener Solidarität für seinen Arbeitgeber den Kopf hin hält.

  396. Uwe

    Hallo zusammen,

    bin hier nur reingerutscht ( interessante Formulierung, wird eigendlich meist von Mitarbeitern betroffener Unternehmen gebraucht ), weil ich ein Ersatzteil einer Maschine von Coffeemat suchte und , weiss der Teufel wie, hier gelandet bin
    Neugierig, wie ich nun mal bin, habe ich alle vorhandenen Beiträge gelesen und bin etwas verwirrt.
    Von , wie ich hier gelesen habe, ca 64000 kunden haben sich in knapp 3 Jahren eine Hand voll beschwehrt.
    Und nicht nur das..sie beschimpfen ein Unternehmen, das nur das tut, was es soll, nämlich Gewinn machen ! Dazu gehört auch, darauf zu bestehen, dass Verträge eingehalten werden.
    Scheinbar begreift hier keiner der Betroffenen : Nicht KP hat euch über den Tisch gezogen, sondern der ” Berater “. !!!!
    Wenn einer meiner ehemaligen Mitarbeiter/innen ein A……… gewesen wäre, würde ich hier auch nicht gerne lesen, dass meine Firma ein S….laden wäre.
    Da sollte man nur sagen : ” shit happens “, zu seiner Dusseligkeit stehen, und beim nächsten Mal besser aufpassen. Selbstständigkeit ist kein Ponyhof.
    Zum Anderen frage ich mich, was die, von einem hier bemitleideten ” Kleinstgewerbetreibenden ” mit einer Kaffeemaschine dieser Dimension wollen? Von den monatlichen Fix-Kosten hätten sie sich eine 400€- Kraft leisten können, die ihnen jeden Tag den Kaffee kocht ( und möglicherweise ans Bett bringt ).
    Ich habe meine Kaffeemaschine dazu benutzt, um Geld zu verdienen, habe sie nach Vertragsende für 10% des Neupreises übernommen und war mit der – hier nicht relevanten – Lieferfirma Coffeemat 15 Jahre zufrieden mit Qualität ( Jacobs ) und Service.

    Zu den Beiträgen hier : Viel geredet, – nichts gesagt !

    Den Betroffenen ( nicht Betrogenen, denn das entscheidet nur ein Richter ) wünsche ich viel Erfolg bei ihren Bemühungen, sehe aber nicht viel Aussicht auf Erfolg.

    Musste ja mal gesagt werden,

    Uwe, – der mit dem Steak tanzt

  397. Uwe

    Hab doch glatt was vergessen :

    Chefs , die ihre Mitarbeiter zum unterschreiben von Verträgen vorschicken,
    um diese später anfechten zu können, sind in meinen Augen noch suspecter als das hier kritisierte Unternehmen.
    Und wer sich über die Vertragsform aufregt, hat noch nie ein Haus gebaut.

    Frohes Fest

  398. Frank

    Hallo,
    ganz genau,der Meinung muß ich mich doch gleich mal anschließen.
    Wünsche schöne Feiertage

  399. Robert

    Zum Problem “Kaffee Partner”:

    Ich kann nach einer fast zwei Jahre andauernden Odyssee mit Kaffee Partner, die LEIDER noch nicht zu Ende ist, sagen, dass ich nur noch Wut bei den Methoden dieser Firma empfinde. Fast ein Jahr lang habe ich vor dem Landgericht Hamburg versucht, mich gegen die Klage von Kaffee Partner zur Wehr zu setzen und den Vertrag anzufechten. OHNE ERFOLG. Das Gericht war letztlich der Auffassung, ich müsse alle Kosten tragen – eine objektive Würdigung aller Fakten hat aus meiner Sicht seitens des Gerichts nicht stattgefunden. Und die Geschichte ist noch lange nicht zu Ende. Bisher habe ich nach dem Gerichtsprozess weit über 4.000 EUR bezahlt (Anwaltskosten und Leasinggebühren) ohne die Maschine bis heute je gesehen zu haben bzw. nutzen zu können. Die Firma Kaffee Partner nutzt die Situation gnadenlos aus und liefert nicht einmal die Maschine. Bei mir läuft alles über meinen Anwalt – und der hat ordentlich zu tun. Ich kann jedem nur raten – FINGER WEG VON KAFFEE PARTNER. Von den radikalen Methoden des Vertriebs bin ich ebenfalls überzeugt. Vor Gericht wurde von dem Vertreter der Firma sogar ohne zu Zucken gelogen. Nur leider konnte ich das nicht beweisen. Mich hat das ganze nicht nur Geld, sondern auch viel Nerven gekostet. Laut Gerichtsurteil “darf” ich diese Firma noch bis 2014 ertragen und natürlich zahlen. Mal sehen, wann die Maschine nun geliefert wird.

  400. Daniel

    Hallo Robert,
    das klingt wirklich nicht gut. Wie kam es überhaupt zu den Streitigkeiten?
    Und vor allem, weshalb wird dir die Nutzung des Gerätes verwehrt?

  401. quintus

    Hallo,
    wer kann was dazu sagen, wenn die eigene Firma (Imbiß) aufgelöst wird, kommt man dann aus der “Benutzervereinbarung” raus? Kaffee Partner will die Maschine abholen und wir sollen trotzdem weiterzahlen?
    Danke für eine Antwort.
    quintus

  402. Mirko

    @ Uwe

    Klasse Spruch „Selbständigkeit ist kein Ponyhof“. Wenn man sich hier alle Beiträge mal durchliest, bleibt das Bild vom blauäugigen Existenzgründer mit Gründungszuschuss von der AfA. Schaut man sich andere Seiten an, findet man viele Doppelpostings. Heruntergebrochen auf die tatsächlichen Kritiker bleiben vielleicht 40 – 50 über. Welches Unternehmen mit mehreren Tausend Kunden hat nicht eine solche Anzahl unzufriedener Kunden? Die Unzufriedenheit wird hier häufig mit der fehlenden Kulanz begründet. Hier zeigt sich der wahre Kleinstunternehmer. Kulant sollen immer die anderen sein, wobei kulant heißt, jemand soll auf berechtigte Forderungen verzichten. Und das diese berechtigt sind, steht wohl außer Zweifel, wenn man sich die Beiträge alle durchliest. Keiner schreibt, dass Gericht (welches auch immer) hätte ihm Recht gegeben. Probiert doch hier alle mal die Kulanz eines Kleinstgewerbetreibenen aus. Geht in einen Dönerladen in Bochum Westenfeld, esst einen Döner, sagt, dass sich eure Finanzen anders entwickelt haben, als wie Ihr es angenommen habt und bittet darum, nicht zahlen zu müssen. Mal schauen, was passiert.

  403. Hummeldoof

    Dem bleibt nichts mehr hinzuzufügen! Oder doch? Interessant ist schon, dass es schlussendlich auch noch die deutschen Gerichte sind, die ganz höchstwahrscheinlich mit KP unter einer Decke stecken?! Trotzdem entspannte Weihnachten!

  404. Twitterer

    @ Hummeldoof

    Ironie setzt Intelligenz beim Empfänger voraus!

  405. Flora

    hallo allerseitz,
    nach langem kämpfen ist das gericht zum urteil gekommen dass wir mit 714 euro uns einig sind.die maschine wird abgeholt und zahlen muss ich natürlich die gerichtskosten und den anwalt für die gegnerische seite.meinen anwalt auch da ich keinen rechtsschutz hatte, hätt ich doch lieber die hände davon gelassen. NIE WIEDER sag ich euch!!!! AUGEN AUF!!!!! jetzt habe ich vor ein paar tagen bei einem lottogeschäft gesehen dass der so eine maschine gemietet hat, da hab ich einen schreck bekommen und hab gleich gefragt ….die sind natürlch auf gleicher weise reingelegt worden wie ich…obwohl die sehr lange im verkauf erfahrung haben als ich!! naja das wird nie aufhören sag ich euch!! viel glück an alle

  406. Hummeldoof

    @ Flora,

    hab ich es nicht gesagt, die Gerichte sind Schuld!!! ;)

  407. Franz Weber

    schaut doch mal bitte da rein, da bekommt ihr faire Angebote

  408. dirk

    Schaut lieber bei einem Preisvergleich….

  409. mck

    finger weg vom KP. wir haben gerade einen rechtsstreit mit anwalt und letzendlich gerichtstermin hinter uns. schuld an dem ganzen war eindeutig der ausdienstler von KP und natürlich unsere blauen augen. aus dem leasingvertag kommt man so ohne weiteres nicht heraus. der richter sagte ganz eindeutig das der vertag so rechtens ist. wir haben einen vergleich geschlossen: 2000,– und der vertrag wird beendet. lieber ein ende mit schrecken als ………. wir hätten noch schlappe 60 monate bezahlt. nie wieder

  410. Stephan

    Jetzt nochmal für die billigen Plätze: Wenn der Außendienstler von KP eindeutig Schuld hat, warum kommt man dann nicht aus dem Vertrag? Nun glaube ich schon, dass die Rechtsprechung in diesem Land nicht fehlerfrei ist, aber bei eindeutiger Schuldfrage wird doch wohl ein Vertrag zu lösen sein??? Oder war der Vertrag ok und ihr habt einfach nicht nachgedacht bzw. euer ganzes Geschäft falsch eingeschätzt. Für soviel Unvermögen dann aber den Außendienstler verantwortlich machen, ist mir zu einfach!

  411. dirk

    Die Schuld hat immer derjenige der unterschreibt und nicht liest. Es ging hier nur um die Moral etwas anderes zu versprechen als es im Vertrag steht. Denn die Verträge scheinen ja nicht so toll zu sein wenn hier Jeder raus will?!

  412. jk

    an Stephan,
    kann mann das Gericht wissen – evtl. Aktenzeichen

  413. Stephan

    Hallo jk, Gerichte geben aus Datenschutzgründen keine Urteile raus und erteilen auch keine Rechtsberatung. Nur wenn ein Download-Portal wie beim Bundesgerichtshof angeboten wird, kannst Du Urteile bekommen.

  414. Frank

    Hallo zusammen,

    man kann sich doch mit KP einigen. Haben wir auch gemacht. KP hat unsere Benutzervereinbarung umgewandelt in einen Ratenkauf, so gehört uns das Gerät nach der letzten Rate.

    Hinweis: Vor Gericht wird ein Urteil gesprochen…….kein Recht ! Leider !

    Gruß
    Frank

  415. Coffee Fool

    Sind alle KP Verträg Grundsätzlich 60 Monat?

  416. Stephan

    Hallo Frank, kannst Du sagen, wer war Euer Ansprechpartner war. Ich habe jetzt auch schon an anderer Stelle gelesen, dass man sich mit Kaffee Partner schon einigen kann. Hinweis: Bei mir hat kein Außendienstler Schuld, sondern mein Laden läuft einfach nicht. Da brauche ich auch nicht drumherum reden.

  417. Sandro

    Hallo zusammen,

    Auch ich habe seit März 2010 einen Vertrag mit KP abgeschlossen. Natürlich!!! Laufzeit 66 monate :( am ende bin ich Schlappe 14000€ los und ohne danach auch die Maschine behalten zu dürfen. Jegliche versuche aus dem Vertrag raus zukommen wurden nicht beantwortet oder abgewiesen.

    P.s das habe ich noch nie gelesen oder wenn übersehen:
    Denn die Tassen werden nicht wie gewöhnlich im Monat mit 20, 21,22 Arbeitstagen berechnet. NEIN besser!!! Die (KP) berechnen die Tassen Anzahl mit den ganzen Vollen Monat. Also bei denen arbeitet man 30 o. 31 tage im Monat!!! Was den Tages bedarf enorm nach oben steigen lässt wenn man wie gewöhnlich für 20 Tage im Monat rechnet, weil irgendwann ist die Firma, das Büro oder was auch sonst, geschlossen. Aber die von KP HABEN WAHRSCHEINLICH kein zuhause:-D

    Lasst ja die Finger von davon!!!!!!!!!!!!

  418. Elvira

    Hallo zusammen,
    auch wir haben den Fehler gemacht und unterschrieben. Wir wollten bereits am nächsten Tag den Vertrag rückgängig machen bzw. kündigen aber die lehnen das ab. Sie hätten Unkosten bla bla bla….
    Die wollen uns die Geräte liefern………..aber die Geräte hätten die eh bestellen müssen und wir hätten sie erst nach 6-8 Wochen bekommen. Welche Unkosten? Die Mitarbeiter und der Aussendienstmitarbeiter sind sehr unfreundlich geworden. Ich kann diese Firma keinem empfehlen!!! Wir waren blauäugig und haben diesen Fehler gemacht. Bitte macht nicht denselben Fehler. Seit Februar 2011 läuft die Sache und es ist immer noch unklar. Wahrscheinlich ziehen die jetzt vors Gericht.

  419. Schmiddi

    :?:

    Hat hier schon jemand Erfahrungen mit Melitta SystemService sammeln können? Hatten heute einen Außendienstler bei uns im Hotel. Hörte sich alles ganz gut an. Aber wie heißt es so schön: Fragen schad ja nix. Also freue mich auf Eure Berichte, falls Ihr Erfahrungen mit der Firma oder den Automaten habt. Danke schonmal im Voraus!!!

  420. Schmiddi

    Hallo admin, der Smily passt nicht oder liegt das evt. an meinem Browser (Opera)? Ich hatte 100% das Fragezeichen ausgesucht…

  421. Walkyria

    also wirklich, da wird dieser tabs mist angeboten für einen haufen geld… und dann schmeckt das zeugs nicht mal….

  422. Harald Rudelt

    Habe seit Oktober 2007 eine “multiBona”, für die ich nur zahle,- die ich aber nicht nutze.
    Ich dachte bei Auftragserteilung an eine gewerbliche Vergrößerung, welche aber nicht erfolgen konnte und nun steht die Machine seit Jahren unbenutzt
    in meiner Wekrstatt. Hat jemand Interesse, in diesen Vertrag einzusteigen?
    Notebook-Service
    Harald Rudelt
    65193 Wiesbaden
    0611-302767

  423. XXX

    Habe da mal gearbeitet, bei Kaffee Partner, genauer I-Punkt Coffeemat. Vergisst das. da fangen jeden Monat 20 neue Vertriebsmitarbeiter an, und nach 2 Wochen ist noch 1 dabei. Die ersten haben den Braten schon in der ersten Vertriebsschulung (genauer gesagt: tricksen/lügen/schummeln – Schulung, um Verträge zu bringen!)gerochen, und nach 2 Tagen gekündigt.

    Finger weg von der Firma:

    für eine 2000 Euro-Maschiene bis zu 16.000 Euro und mehr zahlen (und dann gehört einem das billige Ding nicht mal, NEIN, FINGER weg!

  424. Sebastian Böhm

    @ Harald: Wie viele Tassen hat deine Maschine schon zubereitet? Ist ein Münzzählsystem eingebaut? Danke für die Antwort.

  425. liebekaffe

    bei uns war auch so ein vertreter von Fa. COFFEEMAT,..die Sache ist die,dass wenn die vertretung von solchen Firmen kommen ,die reden und klären einen KOMPLETT anders auf,als es nachher im Benutzer-vereinbarung steht..und die machen es auf ganz” schlauen “art und weise .nähmlich ,wenn es am meisten los im laden ist sprich abend geschäft zum beispiel ,dann kommen sie mit einen vetrag und möchten es ,dass man es unterschreibt ,man glaubt ,dass es alles so auch drin steht ,wie es besprochen worden ist ,”springt nur schnell drüber”,weil man ja keine zeit hat! hauptgeschäft! und unterschreibt und was ich selber noch denke,manche fakten ,was ich nachher; wo hauptgeschäft vorbei war und mir alles in ruhe durchgelesen habe ,habe ich festgestellt,dass es beim ersten benutzer-vertrag,es gar nicht dabei stand,also ,dass die zwei ähnlich aussehende zettel vorbereitet haben..”UND vor allem er hatte mir erzählt ich zahle 30 cnt pro tasse und es war gar keine rede von 25 tassen am tag und das 30 tage im monat ich habe am wochenende zu! in manchen ferien auch!DAS NÄCHSTE ;WAS MIR AUFGEFALLEN IST ,gleich wo ich den benutzer-vereinbarung unterschrieben habe,hat er es SOFORT an eine fax nummer fängt mit 054 .. an geschickt .man sieht auch die uhrzeit..und er selber hat es GAR nicht unterschrieben! ist das dann überhaupt ein rechtlicher vetrag zustande gekommen,ich meine es müssen beide unterschreiben und beide Originale haben,was ich ja nicht habe,,nach paar tage haben sie mir aus papenburg einen brief geschickt mit benutzer-vereinbarung mit dem stempel drauf KOPIE,ALSO und der jenige wo unterschrieben hat dazu zu Seinem geschicktem fax mit I.A. UND DER NAME unterschrieben ,geht das einfach so??? i.A.????,er hat mir natürlich auch versproche,es wird eins systemberater kommen und mir die kaffeemaschine ans wasser direkt anschliessen und die richtige kaffegrössen ,z.b.für latte und s.w. es sind zwei wochen vergangen …und es war bis jetzt NIEMAND da ich habe meine alte kaffeemaschine rausgeholt,damit meine kunden die normale kaffeegrösse kriegen ,die von coffeemat ,kann ich nicht mal für 60 cnt verkaufen ,so klein sind die tassen ,..eins verstehe ich noch trotzdem nicht ,muss man nach papenburg zum gericht fahren auch wenn man in münchen wohnt ,ist das so weil die klagen? wenn ich klage,kommen die dann zu meinem gericht? und wenn viele leute die schon vorm gericht mit dieser firma stande immer nach papenburg fahren….ist es auch merkwürdig,dass sie alle verlieren? ist der richter mit geschäftsführern vielleicht befreundet und die golfen mal ab und zu??

  426. Spielerin

    Und wie es denn nun bei euch aus mit den Kaffeetassen?

  427. sinasi

    Ich habe mich von den Vetretern belabern lassen, und auf einmal steht
    66 monate in der Benutzervereinbarung anstatt 36 Monate.
    Ich würde die Sache gerne zum Anwalt geben, und suche leute die das
    selbe Problem hatten.
    mein EMail für Kontakt lautet sinasi@ersoy.de

  428. Sebastian

    Hallo Harald,

    falls Du nochmal in diesem Thread vorbeischaust, schreib doch kurz, wie viele Tassen mit deiner Maschine schon zubereitet wurden. Dank Dir.

  429. sinasi

    Hallo an alle die sich von Kaffee Partner überrumpelt fühlen.
    Ich möchte den Vertreter anzeigen wegen arglistiger Täuschung
    und Betruges.
    Daher wäre es auch wichtig andere zu kennen die auch so
    getäuscht wurden.

    Bitte Kontakt aufnehmen mit:
    aktuell@kalkerkiosk.de
    oder
    service@ersoy.de

    Mfg Sinasi

  430. Markus

    Ich/wir liebäugle/n mit einer Jura. Kann hier jemand bestätigen, dass die ihre Maschinen gar nicht selber bauen? Beim Küchenbauer meines Vertrauens erklärte man mir, dass Jura aber auch andere wie Bosch/Siemens, Krups oder AEG von Eugster/Frismag produziert werden. Stimmt das? Wenn ja, weiß jemand, ob es die Jura Impressa J9 als günstigeres baugleiches Produkt auch unter einer anderen Marke gibt? Also ähnlich wie bei Nespresso die Delonghi und Krups. Danke

  431. Kaffeuser

    Hallo,

    auch wir hatten einen Termin letzte Woche mit einen Kaffe Partner Vertreter.
    Ich kann nur sagen Finger weg!
    60 Monate a 300,- EURO netto ergibt nach 5 Jahren 18.000 EURO!!!
    Die Maschine selber kostet nur 7.000 EURO. Die Beratung selber war schlecht, da der Berater mit wichtigen Details Leasing / Miete / Kauf nicht rausrücken wollte.

  432. Markus

    Ich nochmal. Keiner eine Info zu der Jura? Gibt es doch gar nicht! ;)

  433. Egon

    1,5 Jahre nur Ärger mit KP.

    Auch ich habe vor 1,7 Jahren einen Vertrag bei KP abgeschlossen weil mich die Maschine und der Service überzeugt hat.
    Ich habe in meinem Geschäft Umbauten vorgenommen und ein kleines Cafe eingerichtet, dieses hat mich ca. 4500,00 € gekostet.
    Im Januar 2010 kam endlich die für mich geldverdienende Maschine und von nun an ging es Berg ab.
    Innerhalb von zwei Monaten hatte ich 12 Ausfälle und diese auch noch am Wochenende, mir blieben von Mal zu Mal die Kunden aus.
    Täglich hatte ich ab 6 Uhr geöffnet und habe neben dem guten Kaffee auch Frühstück angeboten und Nachmittag zu dem herrlichen Kaffee Kuchen. Bitte stellen Sie sich vor, Sie haben 4 Tage keinen Kaffe anzubieten, was passiert die Kunden bleiben aus und Frühstück und Kuchen wandern in die Biotonne.
    Zigmal habe ich mit dem Vertreter persönlich gesprochen, man bot mit 1 Monatsmiete in Höhe von 365,00 € brutto an, danach wollte man mir Kaffee und Schokolade schenken. Um nicht mit der unzuverlässigen Maschine pleite zu gehen habe ich zigmal KP angeschrieben und darum gebeten den Vertrag aufzuheben und die Maschine abzuholen, alles ohne Erfolg. Man hat sich immer darauf berufen, dass die Monteure die Maschine immer wieder instandgesetzt haben und ich weiter arbeiten könnte, aber bitte wie wenn mir die Kunden ausbleiben?
    Nachdem ich mich erneut beschwert hatte, kam der Vertreter wieder und bot mit Hilfe an indem man den Vertrag auf Leasing umstellen wolle. Ich habe mich breitschlagen lassen und habe wieder angefangen und wissen Sie was passiert ist? Nachdem die Maschine wieder repariert war fing ich also wieder an und prompt nach drei Tagen war die Karre wieder hin. Jetzt war es für mich genug. Ich habe das Cafe abgebaut und es wieder so hergerichtet das mir die Fläche wieder Geld bringt.
    10 Monate habe ich mich mit KP herumschlagen müssen bis die mich endlich verklagt haben und es ist wirklich so wie es alle Geschädigten geschrieben haben, die wollen einen nicht gehen lassen, also kam es zu einem Vergleich. Ich muss nun in 200,00 € Raten 400,00 € an Kaffee Partner abbezahlen zzgl. die Hälfte der Gerichts- und Anwaltskosten. Trotz alledem bin ich froh diese Bande loszuhaben ansonsten hätte ich allen in allen ca. 25 000, 00 € zahlen müssen. Sogar vor Gericht schrecken Die mit Lügen nicht zurück. Man hat mir von den 12 Ausfällen sage und schreibe 11 als mein Verschulden zuschieben wollen obwohl alle Ausfälle technischer Art waren. Wie alle wissen stellt sich die Maschine selber ab wenn ein technisches Problem auftritt und nur der Service kann die Maschine wieder in Gang setzen. Ein Mitarbeiter von KP sagte mir, „ noch drei Teile auswechseln und Sie haben wieder eine neue“ obwohl ich ja eine neue hatte.
    Man muss sich einmal vorstellen, selbst wenn man das Geschäft abgemeldet hat, will KP niemanden aus dem Vertrag entlassen, ist das seriös?
    Ich habe schon sehr viele Verträge in meinem langen Leben (72) abgeschlossen aber noch niemals einen mit 66 Monaten Laufzeit. Auch alle Berechnungen welche im Schnelldurchlauf gemacht werden stellen sich im nach hinein als unrealistisch heraus.

  434. Markus

    Hallo Egon,

    mein Lehrlingsausbilder pflegte immer zu sagen: Alter und Erfahrung bedeuten gar nichts, man kann eine Sache auch 20 Jahre lang falsch machen.
    Wenn Dich 66 Monate Laufzeit überraschen, kennst Du Dich in der Kaffeeszene wirklich nicht aus. Cafebar hat u.a. Verträge mit 70 Monaten Laufzeit und Cup&Cino 60 Monate Laufzeit, je nach monatlichen Beträgen auch höher. Sry!

  435. sinasi

    Hallo Markus
    Natürlich haben andere Unternehmen auch hohe Laufzeiten,
    aber keiner dieser, werden mit dem Wort Betrug in zusammenhang gebracht.
    Bei eingabe von Cafebar oder Cup&Cino bei Google kommt kein Vorschlag
    von Google “Betrug”, jedoch bei Kaffee Partner schon.
    Alos ich versuche nicht meinen Kunden das Geld auf diese Art und Weise aus der Tasche zu ziehen.
    Die Gutgläubigkeit von Menschen auszunutzen ist keine Kunst, dabei ist es egal ob Selbstständig oder nicht.
    Ich hoffe für Sie das Sie nichts falsch machen.

    Gruß sinasi

  436. traurigpartner

    Hallo liebe Mitbetrogene!
    Die Topping-Cream auf meinem 72monatigem Kaffeepartner-Leasingvertrag ist nun daß ich für die Verschrottung seitens Kaffeepartner knapp 500 Euro bezahlen soll und ich die Maschine bis dato nicht ablösen bzw. abkaufen durfte!
    Einer Sammelklage würde ich selbstverständlich gerne beiwohnen!
    Ansonsten viel Glück allen noch im Vertrag steckenden Mitleidenden!

  437. Martin

    Jemand mit Erfahrung hinsichtlich Nestle Cafeterie hier? Mich interessiert Preis, Laufzeiten und ob Verbrauchsmittel im Großhandel bezogen werden können. Danke!

  438. schoco

    Hallo Leute,
    habe auch vor vielen Jahren eine KP Maschine gekauft. (innerhalb von 4 Jahren in Raten bezahlt). Es gab weder mit dem Vertrieb noch dem Kundendienst und der Wartung Schwierigkeiten, im Gegenteil, ich habe mehrmals für Reparaturen nichts bezahlen müssen. Mittlerweile gehört die Maschine mir und ich habe die jährlichen Wartungen gekündigt. Da ich inzwischen die Maschine nicht mehr im Geschäft stehen haben möchte, will ich sie verkaufen. Anschaffung vor 7 Jahren 6.000 €. Jährlich gewartet, alle Funktionen top in Ordnung. Was kann ich für eine solche Gebrauchte verlangen? (Wie ebay funktioniert, weiß ich selber)

    Für Erfahrungswerte wäre ich dankbar, bei den obigen Beiträgen habe ich allerdings manchmal unverständlich den Kopf schütteln müssen.

    Ich fühlte mich nicht betrogen, auch wenn KP nicht billig (preiswert) ist.

  439. Axel

    Hallo schoco,

    kommen von KP, waren 4 Jahre bei Tchibo und wollen wieder zurück auf eine Maschine von KP. Welches Gerät willst Du verkaufen, wieviel Bezüge hat das Gerät schon? Auf die Beiträge würde ich hier auch nicht allzuviel geben, klingt mir ziemlich nach Peter Zwegat. Keine Kohle auf der Naht und Verträge loswerden wollen …

    Gruß, Axel

  440. Spanier

    ich verstehe die ganze Problematik nicht, packt doch Kaffee Partner an Ihren eigenen Aussagen. diese tätigen diese doch wie folgt, sind beweisbar und sogar schriftlich hinterlegt.
    Kaffee Partner beruht auf 3 Säulen
    a) alle unsere Geräte werden hausintern entwickelt und direkt vertrieben, wenn nun aber erkennbar ist, das die Kaffeemaschine nicht wirklich von Kaffee Partner entwickelt wurde sondern nur von jemanden anderem gekauft und lediglich das Logo von Kaffee Partner aufgeklebt wurde, ist das , in meinen Augen, doch eine Vorspielung falscher Tatsachen und erfüllt einen Straftatbestand, damit hier Handhabe
    b) für usnere Produkte freie Produktwahl, wenn freie produktwahl, wo steht dann das der Kunde diese nicht auch ausüben kann und wo steht, das er für Folgekosten haftbar ist, daher auch hier Ansatzpunkt
    c) im Kaltegetränkebereich stellen wir Ihnen Automaten zur Verfügung , die Ihnen häufig bis zu 30 % der Kosten einsparen. Ja wirklich 30 % , Beweis ist zu erbingen, sonst gibt es auch hier gestzliche Massnahmen.

    Ferner heißt es nicht das der Kunden immer eine bedarfgerchte Versorgung erhält? Dieses ist Bestandteil des Verrages, was nun wenn nicht bedarfgerecht, besthet dann nicht eine Verletzung des Vertrages???
    So geht es immer weiter und es gibt noch viel mehr Punkte. Mann kann also sehen, es gibt Möglichkeiten.

  441. Sinasi

    Hallo schoco

    Ich hätte da Interesse an ihrer Kaffee Maschine.
    Bitte verraten sie mir noch das Model und den Preis mein E-Mail lautet:
    sinasi[at]ersoy[punkt]de

    Gruss

  442. René

    Hallo,

    gibt es denn schon jemanden, der aus einem Vertrag mit KP rausgekommen ist?

  443. Sinasi

    Hallo Schoco
    warte immer noch auf eine Antwort, bezüglich Ihrer Kaffeemaschine.
    Oder haben Sie sich schon mit Axel geinigt?

    Hallo Axel,
    kennen Sie die Firma Kaffee Partner?
    Wenn ja dann bitte schildern Sie uns Ihre Erfahrungen.

    Wenn nein dann halten Sie sich bitte geschlossen.
    Sinnloses Geschwätz gibt es hier schon genug.

    Sinasi

  444. Axel

    Hallo schoco,
    ich hatte oben ja bereits nach Einzelheiten zu der von Ihnen angebotenen Maschine gefragt. Besteht ihrerseits noch Interesse, das Gerät zu verkaufen?

    @ Sinasi
    Auch wenn mir ihr Ton nicht gefällt, will ich ihrer Aufforderung nachkommen und unsere Erfahrungen mit Kaffee Partner schildern. Wir waren 5 Jahre Kunden – wie bereits geschrieben. In dieser Zeit haben wir keine Probleme mit dem Service oder der Maschine gehabt. Dann sind wir zu Tchibo gewechselt, weil uns dort ein besseres („billigeres“) Angebot gemacht wurde. Leider waren wir mit der Maschine nicht zufrieden. Viele Ausfallzeiten und patziger Service. Jetzt wollen wir wieder eine Maschine von KP, weil wir nach unserem Tchibo-Abenteuer die Zuverlässigkeit einer Maschine und guten Support höher bewerten als eine Ersparnis von ein paar Euro. Beste Grüße und verzeihen Sie, wenn ich mir von Ihnen den Mund nicht verbieten lasse!

    Gruß, Axel

  445. Sinasi

    Hallo Axel,
    mein Ton entspricht Ihrer arroganten Art und Weise hier aufzutreten.

    Da Sie ja so zufrieden mit KP waren, kann ich Ihnen meinen Vetrag anbieten.
    66 monate laufzeit.
    35 Tassen am Tag zu 21 Cent zuzügl. 6 Cent Wartung.
    Vorführgerät.

    Ich glaube ihnen kein Wort!
    Sollte Ihre geschichte wahr sein so lege Ihnen die Seite von vibrio.eu nahe, vieleicht merken Sie dann auch, das die Erlebnisse von einigen hier, einschließlich mir, nicht selten sind.

    Grüße
    Sinasi

    P.S.
    Um nicht anonym zu bleiben.
    Wir sind erreichbar unter kalkerkiosk.de

  446. Sinasi

    Hallo Axel zum 2.,
    ich hab vergessen Ihnen vorzuschlagen, den Hausierer der bei uns die Unterschrift erschlichen hat auch bei Ihnen vorbei zuschicken.
    Falls Interesse bitte melden(Homepage steht bereits oben)

    Mfg
    Sinasi

  447. Axel

    Hallo Sinasi,

    nur weil ich eine Maschine gut finde, die Sie im Übrigen ja wohl auch nicht schlecht finden (Schließlich haben Sie schoco auch nach seiner Maschine gefragt.), haben Sie jetzt mit mir ein neues Feindbild? Was muss im Leben eines Menschen alles schief laufen …?

    P.S.: Wenn ich einen Vertrag gewollt hätte, hätte ich bei Kaffee Partner angerufen und würde nicht im Internet nach einer Maschine ohne Vertrag recherchieren.

    MfG, Axel

  448. Sinasi

    Hallo Axel,
    um es kurz zu machen.
    Doch nicht so sehr zufrieden gewesen, wie Sie oben behaupten!
    Na ja, das war klar.

    Sinasi

  449. Forexclubber

    Ich bin der Meinung, dass die Maschine ein Volltreffer ist.

  450. Lucasio

    Finger weg von Kaffee-Partner!
    Die sind mehr als unseriös!

  451. Horst

    Hallo Spanier,

    so wie Du schreibst, klingt das, als hättest Du mal Dein Glück bei Kaffee Partner oder Coffeemat probiert. Aber Du scheinst nicht durchgehalten zu haben. Wie peinlich ist das denn. Einen Job nicht schaffen, und dann auf den Arbeitgeber schimpfen. Echt arm. Wenn Du Deine Eier wieder findest, sag Bescheid… :flush_tb:

  452. sinasi

    Oh Mann noch so ein Kaffee Partner Liebhaber.
    Dem nächsten Vollhorst der in den Laden kommt poliere ich die Fresse.
    Solche Betrüger machen einen nur hart.

    Schöne Feiertage

    Sinasi

  453. Olaf

    Irgendwie verstehe ich nicht, wie sich ein vernunftbegabter Kleinunternehmer für seine Angestellten eine Kaffeemaschine für insgesamt z.B. 15.000€ kaufen kann. Da muß man doch matschig in der Birne sein :rolleyes_wp: !

    1 bis 2 Kaffeemaschinen für 100€ für Pads oder Kapseln tun es doch fast genauso gut, UND ich habe volle Auswahl aus Pads und Kapseln aller Hersteller und Geschmacksrichtungen.

    Wir haben hier eine Pad- Kaffeemaschine (Stiftung Warentest Testsieger) für 100€, einen Wasserkocher und ein Mikrowellengerät, und verschiede Pads und löslichen Kaffee, und da kann sich jeder zubereiten was er möchte.

  454. drsokrates

    Meine Kollegin hat einen Vertrag mit “Kaffee-Partner” abgeschlossen. Der Systemberater hat ihr dabei einen überdimensionierten Vertrag untergeschoben und ihr unter Zeugen ein Kündigungsrecht nach einem Jahr eingeräumt. Davon will die Firma nichts mehr wissen und pocht auf eine Gesamtlaufzeit von 60 Monaten.
    Wir haben den Vertrag geprüft. Von Seriosität kann nicht die Rede sein. Das Wort “betrügerisch” umschreibt den Sachverhalt treffend.
    Verwunderlich ist, daß diese Firma ungestraft Verträge dieser Art abschliessen darf.
    Rückmeldungen und Erfahrungen bitte an:

    pineapple_harry@yahoo.de

    Juristisches Vorgehen ist immanent.

  455. SupiInge

    Hallo
    wir haben eine MAschinen von denen im Büro. Chef sagt nie nie nie Wieder. Ist froh wenn das Teil im März wieder weg ist.
    Vertretter kam: Habe wenig Zeit muß noch Termine erl. Kam ein 2tes mal.Sie brauchen sich um nichts zu kümmern. Nur die befüllung. Keine Reparaturen oder ect. Alles gelogen wie dann mal was defekt war kam prompt eine Rechnung von über 600€. Von einer Reparatur innerhalbs des Vertrages “Nein”. Aber das hat der Vertretter doch groß+breit erklärt das im Mietpreis alles inbegriffen sei. Nur das material(Kaffee) müßten wir bezahlen.”Nein” Bei dem Gespräch gab es aber 3 Zeugen. Auf einmal war alles ok. Aber spätere Rep. waren dann doch kostenpflichtig weil es immer am “Personal” lag. Sorry man kann nur Knöpfchen drücken was soll da man falsch machen. Auch die Damen der Hotline sind anders als freundlich. Wie gesagt das Gerät kommt im März weg und der Chef will dann eine stink normale Maschine haben. Er hat uns versprochen eine gute Braun Maschine mit Mahlwerk zu spendieren.
    Finger weg von Verträgen mit dieser Firma

  456. Junge

    Wir haben seit 5 Jahren einen Vario hier stehen. Damals haben wir zum Leasingvertrag einen Servicevertrag abgeschlossen. Dieser war nicht ganz billig, dafür hatten wir keine zusätzlichen Reparaturkosten.
    Mit dem Gerät, den Technikern, der Betreuung und dem Geschmack waren wir immer zufrieden.
    Da der Vertrag nun ausläuft, haben wir gestern ein Bohnenautomaten bestellt, wir freuen uns jetzt schon auf den Latte Macchiato.
    Unser Vertreter sagte uns, dass heute der Servicevertrag in der Tassenabrechnung dabei ist. Und siehe da, ganz unten auf dem Vertrag standen alle Details wie damals mit drauf. Das tolle ist, das wir für den neuen Automaten sogar etwas weniger zahlen.
    Da wir nichts zu meckern haben, rate ich euch den Vertreter einfach danach zu fragen und es euch auf dem Vertrag zeigen zu lassen.
    Das setzt natürlich das Lesen von euch voraus, aber ich denke das ist klar.
    PS: Im übrigen haben wir den meißten Streß mit unserer Autoleasing.
    Die rechnen jede Beule und jeden Kratzer nachträglich ab. Man darf halt nicht vergessen, das wir die Dinge eben auch nutzen!

  457. dirk

    @Olaf Na wir reden hier schon vom richtigen Kaffee. Pads und Kapseln..naja.. Ein Gute Maschine gibts für 1500,-EUR. Kapseln und Pads sind nicht sehr gut und werden im Büro zu teuer, die maschinen sind da nicht der Kostenfaktor.

  458. drsokrates

    Unseriöse Geschäftspraktiken – Kaffee Partner eher ein Fall für Ihren Anwalt

    ——————————————————————————–

    WARNUNG VOR KAFFEE PARTNER

    *Ich kann vor dieser Firma nur eindringlich warnen. Grundsätzlich werden nur Netto-Preise präsentiert.

    *Der Preis einer Kaffeemaschine ist nicht transparent und wird willkürlich von Fall zu Fall festgelegt.

    *Bedarf niemals vom Vertreter berechnen lassen, ist immer deutlich zu hoch.

    *Lassen Sie sich nicht durch Tassenpreise blenden. Berechnen Sie immer die Gesamtleasingrate pro Monat. Diese liegt bei bis zu 300 Euro.

    *Schliessen Sie nie einen Vertrag mit dieser Firma ab, ohne den Vertrag gründlich gelesen zu haben. Nehmen Sie sich hierzu ein paar Tage Zeit und besprechen Sie den Vertrag mit Bekannten und Freunden.

    *Seien Sie auf der Hut. Die Vertreter arbeiten mit professionellen Drückermethoden. Sie müssen sich darauf gut vorbereiten.

    *Lassen Sie sich nicht auf langfristige Verträge ein. Zwei Jahre sind das Maximum.

    Am besten FINGER WEG VON DIESER FIRMA !

  459. Junge

    @drsokrates
    Wovor sollen wir nun gewarnt werden?
    Vor Laufzeiten, Preisen, Nettopreisen, professionellen Verkäufern?
    UND?!
    Was ist daran jetzt unseriös?

  460. Dirk

    Hä? Also bei allen Problemen aber die Preise MÜSSEN Netto genannt werden!

  461. Juniorchef

    Hallo zusammen,

    hatte vorgestern besuch von einem kaffee-partner systemberater…

    war etwas sehr undurchsichtig…

    habe jetzt ca 3,5 std aufmerksam gelesen und sehe mich wirklich genötigt meinen anwalt als “zufälligen” gast zum 2. gespräch einzuladen…

    kann ja mal bekanntgeben wie´s gelaufen ist…

  462. Lutz

    @ drsokrates

    Wenn nicht die Kleinunternehmerregelung greift, ist der Unternehmer / die Unternehmung vorsteuerabzugsberechtigt. Warum sollten solche Unternehmen sich gegenseitig mit Bruttopreisen das Leben kompliziert machen? Du hast nicht wirklich Ahnung, oder?

  463. Unbekannter

    Hey Junge, arbeitest du bei Kaffee-Partner in der Marketing Abteilung? Ich hab gesehen dass ihr eine neue **** habt (Firmenlogo). Ihr seit alle ****! :thumbdown_tb:

  464. Markus

    Hallo Leute
    ich habe die selbe Erfahung mit Kaffe-Partner… wir haben ein Multibona im Friseurladen stehen, da wir die Absicht haben unser Gewerbe abzumelden da die Geschäfte nicht gut laufen haben wir ehlicherweise KaffePartner angerufen und gefragt wie es nach der Gewerbeabmeldung weiter geht !

    Nach ein Paar Tagen kam ein Schrieiben dass wir das Gerät für ca. 4700 Euro ablösen können, die Geschäftsauflösung heisst nicht dass man den Vetrag aufheben würden “NULL KULANZ” Das heisst wir sollen die nächsten Jahre 180 Euro monatlich privat weiter zahlen !

    Ausserdem war der Serivcetechniker da weil das Kaffee und die Getränke nicht mehr schmecken, obwohl wir einen Servicevertrag haben stellen die uns ca. 50 Euro in Rechnung weil das teuer Gerät keine Leistung mehr bringt und das alles auf unsere Kosten !!!

    Vorsicht !!
    1 Tasse Kaffe kostet laut Kaffe Partner 40cent, aber man muss zusätzlich das Kaffee und andere Sachen extra kaufen, eine Tasse kostet uns inkl MwSt fast 80 cent !!

    Wir sind so verzweifelt über diesen Knebelvertrag, KaffePartner macht viel Infopost an Friseure aber bald werden wir uns bei allen Friseurinngen melden und die Leute über diesen Knebelvertrag warnen !!

    Bitte leute kasst es sein wir Zahlen 66Monate x 190 Euro das sind 11.800 Euro für ein Plastik Gerät die nicht einmal schmeckt !

  465. Lutz

    Mach doch mal einer eine Studie:

    Besteht ein Zusammenhang zwischen dem Nichtlesen von Verträgen und der Gewerbeabmeldung wegen Erfolglosigkeit?

  466. Karl Napf

    Kaffeepartner sind die größten Verbrecher!!!

    Ehrlichte Anbieter gibt es bei http://www.wlw.de oder bei Sielaff bzw. Necta (N&W)

    wir haben z.B. von http://www.drinkomat.de und sind sehr zufrieden!

  467. Don Angelo

    Hallo,

    ja diese Diskussion ist ja schon Jahre-alt. Dennoch topaktuell mit Up and Down. Also ich kann hier als Mitbewerber, der sich eigentlich nicht über andere Unternehmen mouniert, weil es sich einfach nicht gehört. Mein Apell an der Stelle auch. Über andere Unternehmen zieht man nicht her, man sollte eher seine eigenen Stärken präsentieren.
    Doch hier meine kleine Story zum Thema.
    Wir produzieren Kaffee und vertreiben Siebträgergeräte. Also haben wir soweit nix mit den Vending-Geräten zu tun. Doch da ich hin und wieder Kunden in dem Bereich unterstützt habe, wenn diese etwas auf eigene Faust in dem Bereich durchziehen wollten, habe ich mich mit der Bedienung, dem Operating und dem Service von Vending Geräten von NW, Bonamat uvm. fit gemacht.
    So kam es heute morgen, das eine Bäckerin, die gleich bei mir um die Ecke Ihr Geschäft hat, mich diesen Morgen verzweifelt von der Straße “zerrte”. Sie besaß ein Gerät von KP und dieses war seit 1 Woche ausser Betrieb. Der Wasserfilter sollte ausgetauscht werden. Dazu wäre sie auch sicher bereit, doch nur: Niemand bemüht sich: Kein Außendienstler, weil er nich ans Telefon geht, kein E-Mail Kontakt, keine Auskunft bei der Service-Leitung. Denn Die Service-Line verweisst ja wieder an den Außendienst. Der war aber leider laut Erzählung nur ein einziges Mal schnell. Nämlich beim Verkauf der Maschine.
    Ich habe der Kundin geholfen, da sie schliesslich in der Stoßzeit morgens richtig Kaffee verkauft. Ich fand es überraschend und Schade, das KP da nicht bemüht war, denn, KP kassiert ja an der verkauften Tasse. Ich meine aus vieler dieser Beiträge spricht wirklich der pure Frust, der sich auch irgendwo unfair entlädt. Aber Nachvollziehen kann mans auch. Den um Rechnungen zahlen zu können, muss man auch Geld mit dem Produkt verdienen können.

    Finalmente: Lasst euch nicht überwältigen, lest gut, denn wer liest ist wirklich im Vorteil und denkt dran: Als Privatperson genießt man im Handel viele Privilegien und Rechte, als Geschäftsmann/frau ist das Passee.
    Ich wünsche allen, die nicht zufrieden sind, ein baldiges Happy End und allen glücklichen KP Kunden weiterhin gutes Business!

  468. Bohnenfee

    Hallo!

    Seit einer Stunde lese ich quer durch alle Beiträge. Ich arbeite seit vielen Jahren in der Branche und kenne KP als harten Konkurrenten. Es stimmt vieles, was man hier liest. Die Aussendienstler sind sehr gut ausgebildet und stehen aber auch unter extremen Druck. Sie bekommen ein Firmenhandy, Laptop für copmuteranimierte Vorführungen beim Kunden, Firmenwagen etc. Aber wenn der Mitarbeiter nicht seine Quote erfüllt, ist er weg. Auch die Taktiken mit dem “bequatschen” stehen an der Tagesordnung! Da gibt es aber auch noch andere Firmen aus der Branche, die genauso vorgehen. Aber eines ist fakt: bei den Preisen ist KP echt unschlagbar! Es gibt in dieser Branche deutschlandweit keinen Anbieter, der soviel Gewinn mit den Geräten und den Befüllungsprodukten verdient! Preis-Leistungsverhältnis nicht nachvollziehbar für den Kunden. Und da bei KP alles unter einem Dach ist: Leasingbank, Automatenlieferung (Hersteller u.a. Servomat Steigler!) Röstung des Kaffee s, haben sie eine gute Monopolstellung. Und eines kann man glauben: die Leasingverträge sind wasserdicht!!! Da müsst Ihr Euch keine Illusionen machen! Und so leid es mir tut: jeder Kaufmann sollte so klug sein, sich den Vertrag VOR der Unterschrift durchzulesen! Das ist das erste, was man in der Ausbildung lernt.
    Ich möchte auch noch anmerken, dass ein Vergleich mit Pad-/ Kapselmaschinen und Kaffeevollautomaten doch sehr hinkt! Das ist ja schlimmer, als würde man Äpfel mit Birnen vergleichen! Ein Pad kostet im Schnitt 29 Cent brutto PLUS Abfall & Personalkosten, wenn der Pad gekauft wird. Also bitte, wenn jemand mind. 20 Tassen tgl. an Kaffee und Kaffeespezialitäten verbraucht, kommt ihn so ein Kaffeevollautomat mit verschiedenen Spezialitäten zu jeder Tageszeit günstiger und es schmeckt besser (aus ganzer Bohne). Man muss halt nur den Vertrag durchlesen! In diesem Sinne: zum Wohle! :tongue_rolleye_ee:

  469. Ben

    Ich habe mich nun auch eine Zeit lang mit dem Thema “Kaffee Partner” beschäftigt und bin jetzt auf eine Seite gestoßen, die so ziemlich alle negativen Aspekte von Kaffee Partner aufweist und dennoch sehr objektiv scheint. Der beste Teil der Homepage ist eine aufgestellte Rechnung, die zeigt, was Kaffee Partner verspricht zu kosten und was man letztendlich wirklich bezahlt. Die Rechnung scheint gut durchdacht und ist nachvollziehbar.
    Hier der Link: http://www.kaffee-partner-erfahrung.de/kostenfalle.php

    Auch die anderen Teile der Homepage sind gut überschaubar und fassen zusammen, was sämtliche Blogs und Verbraucher-Portale bisher über Kaffee Partner berichtet haben. Ich habe diese Seite nun schon auf mehreren Blogs gespostet, weil sie sich einfach lohnt! Sie enthält einfach alles, was man wissen muss, wenn es um Kaffee Partner geht und ich kann sie jedem, der vor hat, sich einen Vertrag mit Kaffee Partner zuzulegen, ans Herz legen.

    Mit freundlichen Grüßen
    Ben

  470. Kolibri

    Der Kaffee, Cappuccino oder Latte Machiato mit oder Vanille schmeckt schon wirklich sehr gut. Mich stört an der ganzen Vermarktung nur, dass noch keiner darauf aufmerksam gemacht hat, was alles an Zutaten beim Topping Plus, Vanillie-Aroma und Kakako enthalten sind. Wenn ihr mal auf die Rückseite der Nachfüllpackt lest, seht ihr, wieviel E’s da eigentlich drin sind. Was die auch immer bedeuten. Beim Kakao sind es 4 E’s und Topping-Plus Milchpulver sind es sogar 6 E’s. Was ich aber wirklich gut finde, das ist der frisch gemahlene schwarze Kaffee aus reinen Bonen. Bei den neueren Maschinen wird sogar kein zusätzlicher Instant-Kaffee mehr dazugemischt.

  471. Gecko

    Ein herzliches Hallo an ALLE, die sich mit dem Thema Kaffee-Partner beschäftigen.

    Als erstes möchte ich preisgeben, dass ich beim Unternehmen KP im Aussendienst tätig bin und wenn ich all diese “verbitterten” Einträge hier lese, muss ich nur mit dem Kopf schütteln. Als erstes seid ihr doch alle selber für Euer Handeln im täglichen Leben verantwortlich – oder? Ich jedenfalle lese mir einen Vertrag/ Vereinbarung durch bevor ich ihn unterschreibe. Zweitens steht es jedem frei ob er sich fürs Unternehmen KP entscheidet oder es sein läßt. Und drittens arbeite ich wirklich gerne bei KP! Ich gebe jedem Recht, der behauptet dass es schwarze Schafe im Vertrieb gibt, egal ob bei KP oder in anderen Firmen. Das darunter die ehrlichen leiden ist auch allen klar, denn das gibt es ÜBERALL!!!!! Mir jedenfalls geht es so, dass ich bis auf ganz wenige!! Ausnahmen zufriedene Kunden habe, die auch ihren Kaffeeautomatenbestand aufgestockt haben oder sogar die Vereinbarungen verlängert haben!!!!! Die anderen haben “andere Sorgen” und versuchen mit Biegen und Brechen aus den Verträgen zu kommen und das mit teilweise unter der Gürtelliniemethoden. Zu den Geräten selber ist zu sagen, dass die wirklich klasse sind. Wer sich auf dem Markt umsieht und wirklich mal ÄPFEL MIT ÄPFEL vergleicht wird sehr schnell feststellen dass hier kein Schrott angeboten wird. Leider sind der Großteil der Interessenten so gepolt, dass eine billige Saeco ausm Elektrogroßhandel mit proffesionellen Gewerbemaschinen verglichen wird. Dann kauft Euch doch diese Sch……billigen Dinger und ärgert Euch nach einem halben Jahr wegen Fehlermeldungen, Nichtfunktionieren etc, rennt dann zum Händler und versucht Eure Garantieansprüche durchzusetzen, dann wartet doch 4 bis 8 Wochen auf Euer repariertes Gerät und so weiter! Und zeigt mir bitte wo Ihr einen Kaffee , der aus der ganzen Bohne gemahlen wird, für ein paar Cent her bekommt. Ihr seid doch mit Sicherheit auch die Typen, die zum Bäcker um die Ecke rennen und einen Latte Macchiato für € 2,50 im Pappbecher kauft und den auch noch genießt ohne sich bewußt zu machen, dass Ihr gerade richtig viel Geld bezahlt habt!!!!! Darüber redet keiner! Aber so ist der Mensch, alles verteufeln , für nichts gerade stehen und vor allem SICH NICHT MAL EINEN FEHLER EINGESTEHEN!!!!!!
    Mit diesen Worten , Grüße an alle Kaffeetrinker!!

  472. Kaffeetrinker

    Hallo Gecko.
    Schön das Sie zufriedene Kunden haben. Wie oft betreuen Sie Ihre
    Kunden???? Ich kann nur von mir berichten,das ich unter zeugen bewusst belogen wurde. Aber das ist jetzt auch egal.Man sollte wirklich erst alles lesen und sich nicht von renitenten vertretern
    bequatschen lassen.Zur Qualität:dem Kaffee wird Instant Kaffee
    beigemischt schmeckt scheusslich.Latte Machiato etc.wird mit Topping hergestellt und nicht mit Frischmilch.Auch das wird verschwiegen.Wenn ich jetzt zu den Miet-Leasingkosten noch den
    Wareneinsatz dazu rechnen tue komme ich mal locker auf 0,60-0,90€ pro Tasse mit 0.2 l .Beim Bäcker habe ich einen Latte Machiato im 0,3l Glas mit Frischmilch und einen Espresso aus der Siebträgermaschine für 2.00€.Meine Kunden haben lieber die 2.00€ ausgegeben.Sicherlich kennen Sie auch den Blog von Vibrio??? Zu mir ich gestehe mir schon einen Fehler ein: Der grösste war einen Vertreter von KP zu glauben. Weil ich ganz bewusst getäuscht wurden bin. Und mein 2. Fehler war diese Firma auch noch zu empfehlen. Aber mittlerweile habe ich mindestens 25 gute kollegen und Freunde an einen Mitbewerber von Ihnen vermittelt ,die sind nicht unbedingt günstiger.
    Aber es gibt 2 Vorteile ,es sind ehrliche Geschäftspartner und der Kaffee und alle anderen Spezialitäten schmecken toll.
    Achn und übrigens wird da nur nach Arbeitstagen ohne Sonn-und Feiertage abgerechnet.

    Ich wollte mich eigentlich nie dazu äußern,aber Ihr Beitrag hat meine” Galle” doch etwas überlaufen lassen.

  473. Nelly

    Hallo, wir haben gerade am 17.04. eine MultiBona geleast – zu unserem Leid, haben wir uns auch von dem Vertreter bequatschen lassen und den Vertrag unterzeichnet. Kein Zweifel – unsere Schuld! Wir möchten gern das Geschäft widerrufen, da uns die Laufzeit von 66 Monaten zu lange erscheint und die Nebenkosten (Reparatur etc.) haben wir nicht berücksichtigt. Die Kartons wurden heute (30.04.) geliefert. Können wir diese wieder ungeöffnet zurückschicken und vom Vertrag zurücktreten? Hat jemand Erfahrung damit? Der Verteter hat nicht unterschrieben, ist der Vertrag überhaupt zu Stande gekommen?
    Bitte um dringende Hilfe, da die Zeit rennt…
    Danke!

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